Axpert King - vypadává nabíjení z panelů

[jeroslav]

Zdravím,
Potýkám se výpadky nabíjení u svého Axperta King II. Jakmile se začne balancovat , tak s mírným nárůstem příkonu do baterky nabíjení vypadne (baterie se začne chvíli vybíjet) a MPPT začne najíždět znovu. Tento cyklus se stále opakuje. Zatím to "řeším" tak, že zapnu vytěžování do bojleru a držím nabíjení okolo 500 W. To ale funguje do nějakých 60 % SOC. Pak to i okolo těch 500 W zlobí. Nad 70 % se nedostanu, resp. musím víc a víc zvyšovat spotřebu.
Když jsem teď na konci dne s 70 % SOC zapnul nabíjení ze sítě (omezeno na 40 A), tak mi nejdřív začne tlačit 700W a pak pozvolně během 20 min klesne na 70 W a tam se drží celou noc.

Systém: 6x 455 Wp - 247.8 V Vmp, 16x 105 Ah + JBD BMS, Axpert King II

Rodiče koupili stejnou sestavu, jen o 2 panely více a těm to běží bezproblémově - baterii mají na konci dne na 100 % SOC. Stejné nastavení, stejná BMS, atd. Původně jsem si říkal že mám málo panelů a MPPT se už nechce. Ale nenabíjí pořádně ani ze sítě...

Float mám nastaven na 53.9 V, bulk 54.4 V

Neřešil někdo stejný problém? Nebo máte radu, kde hledat příčinu?
Děkuji.

[Pawel]

Jaké je napětí na panelech v momentě odpojení? Pole 6S je výkonově dost slabé. Osobně jsem dělal stejný měnič kde je zapojení 6S2P kde jsou použité panely 375Wp a není problém. MPPT měniče zvládne 5kWp a novější myslím i 6kWp. Musíte porovnávat také vyrobenou EE co jde do domu asi máte větší spotřebu a tak na 100% SOC nedosáhnete. Baterie pro tento měnič by měla být klidně 280Ah.

[jeroslav]

Posílám průběh nabíjení baterie a externí měření FV pole v problémový moment.



O omezeních sestavy vím. Chtělo by to větší Aku, atd. Chtěl bych rozšiřovat, jakmile to situace dovolí. Zaráží mě pouze to, že stejná sestava jiné funguje, ale v mém případě ne. A proč se Aku nabíjí i z ČEZu tak malým proudem?

[PetrDubi]

Ten průběh vypadá tak, že měnič nezatěžoval panely (jako kdyby byla nabitá baterie a malý odběr na výstupu měniče) a od cca. 9:20 se najednou probudil a začal dodávat větší výkon ale nešlo to do baterie, takže nejspíš na výstup (musel by jsi dodat i graf výstupu ve W).
Jinak by jsi mohl zkusit vypnout měnič, odpojit panely, síť a nakonec baterku, aby se měnič "zrestartoval" (jestli není nějaký zblbnutý).

[jeroslav]

Přesně tak, zvedlo se vytěžování do bojleru, tudíž do baterky toho teklo méně a vše je "ok". Přikládám ještě průběh výstupu měniče.


Zkusím večer střídač restartovat. Mám to takto asi měsíc a problém je tam od začátku. Říkal jsem si, jeslí se nerozešly články a nabíjení mi nevypíná BMS, ale asi už fabuluji.
Díky za rady.

[cipis]

Tak to ale přece najdeš v logu BMSky, jestli to odpojilo.

[Pawel]

Podle mě by to chtělo dát i průběh napětí na baterce. FVP se asi neodpojuje z důvodu nízkého napětí ale naopak napětí stoupá k 280V a to znamená že měnič nemá kam dávat a proto jede výkon měniče dolu. Těch 70% SOC je v období kdy ještě panely dodávají? Napětí na článku z 3,4 na 3,3V spadne napětí docela rychle. Při napětí 53,9V je kolik SOC?

[jeroslav]

Tak to ale přece najdeš v logu BMSky, jestli to odpojilo.

Pravda, už mi to nemyslí. Každopádně BMS nic nehlásí, ani přes ten dodávaný bluetooth a appku - 0 chyb co se týče napětí, teplot, proudu, atd.
Zkoušel jsem i vypnout balancování, stejný problém.

[rva]

No a jaké je napětí na baterii při tom "špatném" chování? Nějaké SOC totiž neříká vůbec nic, pokud není pravidelně kalibrováno (obvykle na 100% při nabité baterii).

[jeroslav]

Podle mě by to chtělo dát i průběh napětí na baterce. FVP se asi neodpojuje z důvodu nízkého napětí ale naopak napětí stoupá k 280V a to znamená že měnič nemá kam dávat a proto jede výkon měniče dolu. Těch 70% SOC je v období kdy ještě panely dodávají? Napětí na článku z 3,4 na 3,3V spadne napětí docela rychle. Při napětí 53,9V je kolik SOC?

Dávám i průběh napětí baterky:

Těch 70 % byla situace včera večer. Na konci dne jsem zkusil vypnout panely, měnič přepnul do bypassu a nechal nabíjet z DS. Chvíli to nabíjelo asi 700W a pak pozvolně klesalo během 20 min na 70W.
Když jsem někdy v neděli udělal komplet cyklus od - aby články byly zhruba na 3.1 V, pak začít nabíjet z DS, tak se baterky nabily na těch 53.9 V a pak BMS ukazovala 100 %. Když jsem vybíjel na 0, tak jsem možná mohl nechávat vybíjet dál, ale asi 2 články už byly pod 3.1 a naopak některé na 3.17 V. Ale tak to je asi normálka, že nahoře i dole se rozjíždějí. Každopádně níž se mi nechtělo, abych těm článkům nedával čouda.

[rva]

To je asi údaj napětí z BMS. Třeba si Axpert naměřil napětí jiné (přechodové odpory kabeláže, jinak zkalibrované napětí).

[jeroslav]

To je asi údaj napětí z BMS. Třeba si Axpert naměřil napětí jiné (přechodové odpory kabeláže, jinak zkalibrované napětí).

Ano to je napětí naměřené z BMS. Zkusím si ještě tedy vytáhnout graf z Axperta. Když koukám na displej Axperta a BMS, tak je tam rozdíl max 0.1 V.
Jinak kabeláž mám nějakých 1.5 m 50 mm2. Oka jsem si nechával lisovat hydraulickými kleštěmi.

Mrknu jestli nejde dát tu BMS do továrního nastavení, třeba jsem se někde přehmátl...

Díky moc za rady.

[jeroslav]

Tak jsem přes noc jsem nechal baterii vybít na 49 V, nejvyšší rozdíl mezi články byl asi 0.2 V. Měnič jsem "resetoval" a nechal baterii nabíjet ze slunce. Jakmile začal klesat výkon nabíjení, tak jsem začal vytěžovat do bojleru. Přijde mi, že ta regulace výkonu je dost pomalá.
Modelový příklad. Z panelů teče 1.5 kW, pokud držím vázové vytěžování tak, aby do baterek teklo okolo 200W, tak je průběh poměrně hladký. Když vytěžování vypnu a zbývající zátěž činí nějakých 200 W, tak začne Axpert regulovat, ale podle mě dost nešikovně. Je tam dost hluchých míst, kdy buď se baterka vybíjí, nebo je na 0. Viz graf. Vzorkování mám tuším po nějakých 5s.



Opravdu mají Axperti takovou špatnou regulaci?

Omlouvám se za poněkud hloupý dotaz. Hledal jsem na fóru, ale odpověď jsem nenašel.

[Camel]

Tohle je asi problém převažně Kingů II. U jedniček to reguluje celkem dobře.

[Pawel]

Napětí baterek se ale asi moc při tom nemění. Bylo nebe bez mraků?

[jeroslav]

Napětí baterek se ale asi moc při tom nemění. Bylo nebe bez mraků?

Napětí lítá v rozmezí dvou desetin. V tuto chvíli bylo nabito asi 3,2 kWh (dle měření proudu z BMS). Dle prodejce je kapacita článků 102 Ah. A ano nebe bylo bez mraků, při zátěži dávaly panely 1,5 kW.

[Pawel]

Dvě desetiny nic není. Na grafu to je kostrbaté asi bych to neřešil.

[drzhor]

Ahoj

Mám Kinga 2 a dělá mě to taky, jakmile mám soc na 90% začne to pumpovat nezvlada to regulaci vůbec.. neprepne se to do floatu resp. chce se to prepnout omezí to výkon jenže jak to blbě měří do 2kw tak omezí výkon ale zároveň začne tahat z baterky a pořád dokola. Jaký máš FW? Jaký mají rodiče? Budu ho reklamovat. Musím nad 80% dát 10A nabijeni aby to pěkně pomalu dojíždělo do konce...

[rva]

Vaše starosti bych chtěl mít.
1. Doporučuji vzít si do ruky mezi dva prsty magnet a přiblížit ho k tomu tlustému kabelu co jde od měniče k baterii. Obvykle ucítíte lehké brnění (dle zatížení měniče) - důkaz toho, že proud z baterie není konstantní, ale že se rychle mění. Je to 50 Hz od toho, jak měnič vytváří 230AC a jak proud AC spotřebiči rovněž není konstantní, ale mění se s frekvencí 50 Hz. Měnič by musel mít obrovské kondenzátory, aby k tomuto mikrocyklování nedocházelo. Pak tam je cca 10 kHz od regulátoru, ale na změření je už potřeba osciloskop.
2. Ten proud může být proměnný, ale stejného směru (+40A - +50A) nebo (+10A - +20A) nebo konečně tepavý (0A - +10A). Elektrony ale běží pořád stejným směrem, v baterii ionty lithia běží jedním směrem, jen se mění jejich počet. Baterie se tedy stále nabíjí (popřípadě vybíjí).
3. Nebo ten proud může měnit směr (-1A - +9A) nebo (-5A - +5A) nebo (-9A - +1A). Tady elektrony lítají oběma směry, v baterii ionty lithia rovněž lítají tam a zpět. Baterie se tedy vysokou frekvencí nabíjí a vybíjí.
A co je pro baterii a její životnost lepší? Aby se nabíjela proměnlivým proudem, nebo aby v ní lítaly ionty tam a sem?
Tím, že King nedrží proud na nule, ale chvíli baterku dobíjí a chvilku vybíjí, omezuje režim 3, který je pro baterku asi horší.
Sám se tomu snažím předcházet tím, že zapínám s předstihem vytěžovače, aby se baterie nabíjely pomalu od rána až do odpoledne, kde přejdou k vybíjení. Nechci režimy, kdy by byly baterie už v 10 hodin dopoledne nabité (tekl by do nich v průměru nulový proud) a až do večera by na nich probíhalo takové mikrocyklování.

Proud baterií

O tomto mikrocyklování tady máme i celé vlákno: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=39&t=4159

[sindyk]

Můj Axpert mi to taky dělal, dokud šel do baterky maximální proud, tak v pohodě, ale jak musel začít škrtit výkon do baterie na absorpčním napětí, tak se MPPT úplně zbláznilo do té doby, než přešlo nabíjení do floatu, tam už to jakž takž šlo. Někdy dobít baterii do plna byl problém. Teď mám Deye a to je úplně jiný kafe...
Holt je to prostě vlastnost.