Kapacitný balancer - vzdialené ovládanie ON/OFF

[TomHC]

Zdravím kolegovia, tie často používané kapacitné balancéry pre NCM/LFP majú aj solder pad RUN, pre manuálne riadenie balancovania. Ako vieme zo skúseností, ak je balancer neustále zapnutý, tak články viac rozhodí, ako vybalancuje, lebo pri LFP má zmysel zapínať balancing len pri Vcell > 3.4V. Neviem či ste to už zachytili, ale dá sa to ovládať aj pomocou relé, ale aj P-ch mosfetu - https://diysolarforum.com/threads/activ ... ost-521297 . Používate to niekto takto?

Ja to plánujem dorobiť na môj FVEmon (ESPhome na WT32-ETH01) ktorý monitoruje a ovláda menič aj BMS. Chcem zapínať balancovanie ak max_cell_voltage stúpne nad 3.4V, mínus batérie a mínus FVEmon je spoločný, tak aj to ovládanie by malo byť úplne v bezpečné. Tým že to bude riešiť priamo ESPhome, odpadá riziko, že by sa balancovanie nezaplo, ak nebude dostupný Home assistant (ak by sa to riešilo automatizáciou na úrovni HA).

[kyocera]

Také zdravím,
jeden tento aktivní čínský balancer jsem si koupil na testování. Na mypower foru to tady bylo zmíněno a také
mám problém s životností těchto čínských polymerových kondenzátorů, Protože např. doba životnosti
značkového polymerového kondenzátoru Nichicon je 2000hodin pro max. 105°C. Při nižších teplotách budou
mít značkové polymerové kondenzátory Nichicon dobu životnosti větší.
Problém je , že čínských aktivních balancerech nejsou ale značkové kvalitní polymerové kondenzátiry Nichicon , ale čínské polymerové kondenzátory.
Kvalita čínských součástek je o dost nižší.
Určitě to záruční dobu přežije, ale nedá se na to dlouhodobě spolehnout. Proto tento typ aktivního čínského balanceru do vlastního
používání ani nenasadím.Raději se spolehnu na vyzkoušený vlastní produkt , který žádné elektrolytické kondenzátory neobsahuje,je
popsaný v domovském vláknu s dlouhodobým odběrem pod 100mikroA.

[TomHC]

Ak budem balancovať len nad 3.4V a pri delta nad povedzme 0.07V, tak by nemal mať veľa roboty...

[kyocera]

No a co by jste řekl na koncepci, kdy aktivní balancování se provede jen pokud by se jeden článek dostal pod spodní
hranicí napětí , aby baterka byla co nejdéle v provozu než se přepne na DS ? Měniče by neměly žádné elektrolytické kondenzátory,
pouze s keramikou a se střední dobou mezi dvěma poruchami 1500 000 hodin / Přes milion hodin /

[TomHC]

Tieto akademické debaty s veľkými číslami MTBF mi trochu pripomínajú jedného pána čo sa tu už dlhšie neukázal

[kyocera]

Není to akademická debata. Psal jsem o principu jak prodloužit provoz aku , než se přepne na DS a to aktivní balancování
na spodní hranici . A malá zmínka o použití měničů bez keramiky jsou reálná MTBF čísla .
Jaký máte tedy názor na aktivní balancování na spodní hranici jak byl můj dotaz ?

[TomHC]

Jedno príslovie vraví, že kde nič nie je, ani čert neberie.

[Lubik]

Já si myslím že to nemá smysl řešit.
Kolik z těch baterek bereš proudu? Tomu musí odpovídat i proud balanceru. Chtělo by to aspoň 1/10 odběru aby to pomohlo.
Základem jsou stejné baterie. Také jsem s tím bojoval. Koupil jsem články navíc. Nejslabší a nejsilnější jsem vyměnil a nyní žádný balancer nepotřebuji. Z vyřazených jsem udělal dvě 12V a použil jinde.

[Franta2776]

U mě zatím v chodu 2.5roku 3 ks 16S.To je cca 22000hodin a zatím vše bez závad.Takže úvahy o nízké životnost kondenzátorů jsou špatné.

[kyocera]

Na začátku nové baterky jsou rozdíly článků v kapacitě malé. Ale to se časem mění , mění se vnitřní
odpory a mění se i kapacity jednotlivých článků. Balancování na spodní hranici by
mohlo přinést zvětšenou dobu provozu a stejně tak by se mohlo aktivně balancovat i na horní hranici aku.
Zeptal jsem se Tome na jen Váš názor a nechtěl jsem Vám kazit radost z používání čínských kapacitních balancerů.
Pokud je zmínka o nějakém vlastním produktu , který není čínský, pak opakovaně reagujete podrážděně a vzpomínáte kiwiho, který
se ukázat na žádném foru ani nemůže, páč je blokovaný. Vzpomínám, že podrážděně jste reagoval o mé zmínce na
vlastní měnič DC /AC sinus , když jste obhajoval čínskou bednu vše v jednom, která se dá za pár minut
pověsit na zed a nastavit. Ale lidé jsou názorově pestří a není třeba se zlobit jen protože má někdo odlišný názor třeba
i na čínské zboží.

[glottis]

muj nazor je, ze balancovat clanky dole je pekna kravina. Jedine, ceho tim dosahnu, ze si clanky rozhodim. Co vezmu dole tem, co muzou dat vic, tak jim pak zase musim nahore dodat, jinak mi ty co vic nepojmou ustreli. Takze budu uplne zbytecne balancovat dvakrat misto abych nemusel balancovat vubec. Nikdo ani tak hluboko baterie nevybiji. Pokud mi nestaci kapacita, koupim si dalsi aku nebo vymenim clanky, ktere stoji za starou backoru.

[kyocera]

Princip aktivního balanceru je takový, že přelévá energii vždy když je tam určitá diference , rozdílnost napětí článků.Aktivní balancer srovnává
přeléváním energie rozdílost napětí článků při vybijení i nabijení.
Aktivní balancer přelévá energii nahoře, uprostřed i dole, tedy když se napětí článků pohybuje v mezích aku ale nějaké články mají rozdílnost napětí.
Váš příspěvek glotis se dá tedy chápat, že považujte aktivní balancery za zbytečné a raději vždy zvětšit kapacitu baterek ?

[TomHC]

Keď sa články už rozbiehajú dole, tam jednoducho nič naviac nezískaš, lebo to tam nie je. LiFePO4 sa má balancovať nad 3.4V, tam to má zmysel.

[glottis]

Princip aktivního balanceru je takový, že přelévá energii vždy když je tam určitá diference , rozdílnost napětí článků.Aktivní balancer srovnává
přeléváním energie rozdílost napětí článků při vybijení i nabijení.
Aktivní balancer přelévá energii nahoře, uprostřed i dole, tedy když se napětí článků pohybuje v mezích aku ale nějaké články mají rozdílnost napětí.
Váš příspěvek glotis se dá tedy chápat, že považujte aktivní balancery za zbytečné a raději vždy zvětšit kapacitu baterek ?

vas prispevek se da zase chapat, jste chtel palec dolu ale nedopreju vam ho

Tise predpokladam, ze se tu vsichni bavi o lifepo4 chemii. Balancovat LFP kdekoliv jinde nez nahore nedava smysl a jen to rozhodi soc jednotlivych clanku. Je uplne jedno jestli mam dole, treba pro soc 20%, diff 200mV. Pokud nemaji clanky brutalne rozjety vnitrni odpor nebo samovybijeni (a jsou srovnane nahore), pouhym nabijenim se clanky sejdou na stejnem napeti uz behem par chvil nabijeni. Mam tu dva roky grafu napeti, proudu, soc z dvou lfp baterii a jak se to chova vim celkem dobre.

[kyocera]

Ne palce dolů, tedy mínusy nedávám. A osobně používám LTO, ale i li-ion a také LIFEPO4.

[PavlikT]

Ok, zpet k tematu. Me by takovy automat, ktery to zapne jen treba nad 3.375V, co doporucuje Mikel na svoje baterky, taky zajimalo. Taky mam podobny balancer s civkama. Ty by asi mely mit teoreticky delsi vydrz, ze (byt balancuje jen 1.2A)?
Mam dve lifepo4 baterky 16s. Jednu s kondikama viz vyse a jednu stema civeckama (tlumivky?). :
https://a.aliexpress.com/_mNjuQxI

[kyocera]

Výše uedený kapacitní balancer má desce možnost připojení na vzdálené ovládání. Indukční balancer 1,2A bude
mít větší životnost, ale na desce není vidět možnost připojení vzdáleného ovládání.
Pokud ho vlastníte, měřil jste někdy odběr klidový ?

[PavlikT]

No, ja mam primo tento (uz cca 1 rok) a chova se to celkem obstojne. Papirove zere 20uA. Ty dnesni indukcni papaji i jen 2uA ve sleep modu. Vypinani to nema (odpojit GND by neslo?), ale aji tak to funguje dobre v kombinaci s otresnym JBD, pac to zabira az kdyz je rozdil 100mV a prestava to na rozdilu 30mV. Tech 1.2A by teda ale daval(a to je podobny u toho kondikovyho) jen pri rozdilu cca 1V, coz uz je ale hodne ujete...

https://a.aliexpress.com/_mNDTosg

Takze dlouhodone mi jede lip nez ten kondikovej (5A), kterej se mi uz rozjel za kratsi dobu mozna peave pro to, ze jej nevypinam (proletovany ON/OFF). Ale mozna jsem ty clanky nemel tak hezky srovnane na zacatku, jak u toho prvniho packu...

[PetrDubi]

Co se týká balancování JBD, tak stačí změnit nastavení rozdílu pro balancování z 0.1 na 0.01 a je to - jak snadné Whatsone A ooravdu to fungujeme, mám to takhle na 4 BMSkách JBD (z toho dvě menší pro li-ion) a funguje to na všech (celkem 3 typy).

A co se týká ovládání externího balanceru, tak pokud se načítají informace z BMS přes ESP s ESPhome, tak stačí k ESP připojit relatko a v programu přidat automatické zapínání, když napětí článku s nejvyšším napětím překročí požadované napětí a vypnout když napětí zase klesne nebo se přestane nabíjet.

[TomHC]

A co se týká ovládání externího balanceru, tak pokud se načítají informace z BMS přes ESP s ESPhome, tak stačí k ESP připojit relatko a v programu přidat automatické zapínání, když napětí článku s nejvyšším napětím překročí požadované napětí a vypnout když napětí zase klesne nebo se přestane nabíjet.

Tak som to presne dnes urobil, už treba len slnko