Node-RED a elektroměry

[skybor]

Nemáte někdo nějaký TIP jak měřit pomoci pulzních elektroměrů aktuální výkon/příkon v Node-RED? Nějaké pokusy jsem už dělal. Zkoušel jsem počítat impulzy za minutu nebo měřit čas mezi impulzama. Jako funguje to, ale není to ono. Buď je problém měřit malý příkon nebo zase naopak velký.

Uvítám i TIP na integraci WiFi Smart elektroměrů (SmartLife/Tuya).

PS: Vím, že existují i jiné elektroměry (s modbusem apod.), kde by ta integrace byla asi jednodušší, ale aktuálně mi jde spíš o to nějak rozchodit rozumněji ty co již mám.

[kamils]

Spolehlivé řešení nabízí SDS :

SDS.PNG (85.17 KiB) Zobrazeno 1319 x

Pokud používáš MQTT broker, je i implementace jednoduchá, na pár řádků. Načítám takhle 2 elektroměry a přes MQTT přenáším do Node-Red.

[skybor]

A netušíš náhodou, jak to to SDS má řešeno? Jako já nemám problém s připojením elektroměru, ale s metodou, jak rouzmně měřit ten aktuální příkon.
Mám je připojené na digitální vstupy Loga.

[Soban]

Prostě to nejde.

Prostě 1 impulz je x Wh.

Samozřejmě se můžeš snažit počítat impulzy za čas, ale když bude malý odběr bude to hodně nepřesné a s tím nic neuděláš.

[skybor]

Prostě to nejde.

Prostě 1 impulz je x Wh.

Samozřejmě se můžeš snažit počítat impulzy za čas, ale když bude malý odběr bude to hodně nepřesné a s tím nic neuděláš.

JJ, přesně. Asi na to kašlu. Nechám to tak jak to mám. Spotřebu to měří a ten aktuální příkon hold bude jen orientační ...

[kamils]

A netušíš náhodou, jak to to SDS má řešeno? Jako já nemám problém s připojením elektroměru, ale s metodou, jak rouzmně měřit ten aktuální příkon.
Mám je připojené na digitální vstupy Loga.

SDS měří čas mezi impulsy v ms a ukládá do uINT proměnné (32b). P = 3600000/t

[cipis]

Já používám SDM630, 3f jako 3x 1f. A normálně modbus a do rpi s venusem.

[skybor]

A netušíš náhodou, jak to to SDS má řešeno? Jako já nemám problém s připojením elektroměru, ale s metodou, jak rouzmně měřit ten aktuální příkon.
Mám je připojené na digitální vstupy Loga.

SDS měří čas mezi impulsy v ms a ukládá do uINT proměnné (32b). P = 3600000/t

Díky. Aha, takhle to mám právě aktuálně taky Takže asi myšlenka OK. Jen to v mém podání má nějaké mouchy. Asi tu myšlenku neumím přesně aplikovat v Node-RED ...

[skybor]

Já používám SDM630, 3f jako 3x 1f. A normálně modbus a do rpi s venusem.

JJ, tohle bude ta správná cesta .... A je to i takhle nějak v plánu. Jen jsem chtěl zatím využít, to, co je doma (viz výše) ...

[Mex]

Stejně jako u měření otáček a dalších typů měření s velkým rozsahem.
Pro nízké frekvence pulzů se měří čas mezi dvěma pulzy, pro vysoké frekvence se pak počítá počet pulzů za čas.
Kde si člověk (programátor) nastaví dělicí hranici je na něm a závisí mimo jiné na rychlosti a latenci HW, který má k dispozici.
Pro střední frekvenci pulzů (třeba kolem 5Hz) se dá nastavit delší perioda čítání, při vyšší frekvenci pak periodu zkrátit pro menší zkreslení při rychlých změnách a rychlejší reakci.

[skybor]

OK. Když už jsme se tak pěkně posunuli v myšlence jak to udělat. Tyhle měřáky mají většinou cca 1000imp/1kWh. A dejme tomu, že chci měřit aktuální příkon od 1W do 5000W. Má některý ze zde přitomných programátorů návrh algoritmu pro tuto úlohu? Ideálně i s jeho aplikaci v Node-RED?

Já to vidím s tímhle typem (impulzních) měřáků opravdu nerealizovatelně, pokud se chci dovědět nějakou relevantní informaci v aspoň trochu reálném čase.

A co ta integrace těch wifi smart metrů (SmartLife/Tuya) v Node-RED? U těchhle měřáků tu informaci o aktuálním příkonu mám. Neřešil to někdo? Já našel pár návodů, ale rozchodit se mi to nepovedlo.

[TomHC]

Napíšem ti to, čo nechceš vidieť - kúp si Shelly 3EM a za 10 minút máš hotovo bez vymýšľania. Kvôli pár presnejším číslam sa mi do toho nechce ísť a tak som skončil tiež pri meraní impulzov, viď viewtopic.php?p=221314#p221314

Má to tú zlú vlastnosť, že keď mám na DS iba jednu vetvu (rúra, kanvica), a keď skončí odber, tak ešte ďalšiu minútu to ukazuje posledný zaznamenaný odber (napr. 2 kW) namiesto nuly. Ak sa ale prepne menič do bypassu a je kontinuálny odber, potom je to už fajn.

[skybor]

a keď skončí odber, tak ešte ďalšiu minútu to ukazuje posledný zaznamenaný odber

JJ, přesně takhle to mám taky Jen když jsem zkoušel tu metodu měření času mezi impulzama, tak ten údaj tam byl třeba i několik minut až hodin stejný (když nebyl odběr). V Grafaně jsem si to upravil, že když nejdou data, tak nekreslí graf. Až změna je tak udělá plynulý přechod, ať tam aspoň nejsou takové skoky. Kašlu na to. Asi se vrátím k metodě počet impulzů za minutu (s tím, že ty malé odběry to nezaznamená). Zas tak důležiý údaj to není. "Důležitá" je spotřeba a tu to měří spolehlivě.

[rva]

Elektroměry s diplejem jsem v elektrárně nechal, protože když jsem u ní, tak se na údaje mohu podívat (a po staru jednou za čas opsat). Pro monitoring jsem to doplnil Shelly EM - vše je jednofázové a Shelly EM má dvě nacvakávací cívky, jednou měřím výstup měničů, druhou vstup do měničů od distribuce. Je to spolehlivé, snadno integrovatelné do Home Assistant:

integrace Shelly EM

[glottis]

Docela zajimava je i tahle hracka

https://shop.emporiaenergy.com/products ... ors-bundle

kamarad to ma a je spokojeny. Integrace do HA snad je

[kamils]

Tyhle měřáky mají většinou cca 1000imp/1kWh. A dejme tomu, že chci měřit aktuální příkon od 1W do 5000W.

Pokud je HW schopen zachytit každý puls, pak ti stačí přesně měřit čas mezi pulsy. Při 1W příkonu je čas mezi pulsy 3600s, při 5kW 0,72s. Není potřeba přepínat způsob vyhodnocování, postačí se držet měření času s dostatečným rozlišením. Při 10ms rozlišení je nepřesnost do 70W pří 5kW.
Nejdůležitější je správně zachytit puls viz. S0 algoritmus, následné zpracování je jednoduché. Nevím jakým způsobem máš řešenou detekci pulsu. Samotný puls trvá mezi 30 - 70ms a pro spolehlivou detekci potřebuješ optimálně vzorkovat v ms. Pokud nemá HW takové možnosti, šlo by taky analogově předzpracovat impulsy a prodloužit pro jejich snazší následné zpracování.
Pokud to máš zapojené jak si myslím, zkusil bych pořešit filtraci pulsů RC člen + Schmittův klopný obvod a uvidíš jestli bude rozdíl v měření + eliminace rušení vedeni od elektroměru.

[skybor]

Jo to je jasný. Ale trošku problém je těch 3600s. Tu informaci že odebírám 1w se dozvím až za hodinu

V měření problém není, ale ve vyhodnocování.

[kamils]

Tam ti nezbyde než omezit max. interval mezi pulsy. Když dáš min. měřenou hodnotu na 5W tak jsi na 12 min. Jiná cesta asi není.

[skybor]

Jj. takhle to nějak mám v poslední verzi. Po 10 minutách to měření utnu.

[skybor]

Anebo prostě měřit ten počet impulzů za minutu. Rozlišení pak je menší, ale častější údaj.