Velikost baterie vs odebíraný výkon

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
emedium
Příspěvky: 303
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od emedium »

Docela by mě zajímalo, jak máte nadimenzované baterie pro maximální odebíraný výkon. Kolik C z nich v reálu pouštíte a po jakou max. dobu.

Pokud pustím 0,5 C, tak mi například spadne po chvíli (15 min) napětí z floatu 54 V na 51,5 V ale u 0,25 jen na 52,5 V
Soban
Příspěvky: 3934
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od Soban »

Taky záleží na kabelu a kde to měříš.

U mě max odběr 100A batera viz podpis.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
emedium
Příspěvky: 303
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od emedium »

Vychází mi to max. 0,15 C (100/675) nabíjení bude pod 0,22 C (3,6/16) teda jestli se nepletu :-) Díky za info
Soban
Příspěvky: 3934
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od Soban »

Tak co potom řešíš?

Skontroluj propojky a kabely zda nemáš někde špatný spoj, zda se někde něco nehřeje.

Moje reálné proudy za dnešek či spíše včerejšek....
proud
proud
A příslušný výkon měničů.....
Výkon
Výkon
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
polomarko
Příspěvky: 14
Registrován: stř led 18, 2023 11:49 pm
Lokalita: Piestany, SK
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4500
Kapacita baterie [kWh]: 18
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od polomarko »

jednoducho povedane 2,5kw hodinova zataz je polovica 16s 100Ah baterie, 100x 51,2= 5,12kAh. max nabijanie a vybijanie je dane konkretnym typom clanku baterievid datasheet
emedium
Příspěvky: 303
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od emedium »

Třeba u zátěže 2.5 kW mi vychází, že by pro 2,5 kW zátěž byla mnohem lepší baterka s dvojnásobnou kapacitou. Nejde tak ani o maximální délku provozu, ta je dána polovinou C na měně než 2 hodiny kvůli ztrátě měniče, ale jak vysokou zátěž má smysl provozovat delší dobu, třeba hodinu, vzhledem ke kapacitě baterky. Po hodině mi to při 0,5 C začíná padat k 50 V, kde mám nastavené přepnutí na síť, tak mi čerpání do 0,25 C, kde nepadá napětí tak nízko, přijde mnohem lepší.

Když to přeženu a chtěl bych vytápět půl hodiny 9 kW saunu, tak to 5 kWh baterka nedá, ikdyž by měla mít k dispozici dostatečnou kapacitu a dát papírově 3C (ale po dobu 7 sekund) Tipoval bych, že by pro reálný provoz byla třeba aspoň 36 kWh baterka.

Docela by mě zajímalo, jak to máte v reálu
pibi
Příspěvky: 1008
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od pibi »

Sřídače 2x4kW, na plný výkon jedou jen výjimečně a krátkodobě, MPPT dají teoreticky maximálně 210A, baterky 29kWh, ( 16x280Ah + 16+300Ah).
CATL v datasheetu pro 280Ah články uvádí standardní nabíjecí i vybíjecí výkon 0,25C.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1920
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od TomHC »

polomarko píše: stř kvě 01, 2024 7:15 pm
jednoducho povedane 2,5kw hodinova zataz je polovica 16s 100Ah baterie, 100x 51,2= 5,12kAh. max nabijanie a vybijanie je dane konkretnym typom clanku baterievid datasheet
100 Ah * 51.2 V = 5.12 kWh, nie kAh :) Každopádne využiteľná kapacita je povedzme 20 - 95% SoC = 3.84 kWh, takže sa nedá ani čudovať že po odobratí 2.5 kWh už klesne napätie tak že to menič odpojí... Máš batériu s nízkou kapacitou na to, čo s ňou chceš robiť.
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 11/2024 = 8.7 MWh AC
emedium
Příspěvky: 303
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od emedium »

pibi píše: stř kvě 01, 2024 10:03 pm
Sřídače 2x4kW, na plný výkon jedou jen výjimečně a krátkodobě, MPPT dají teoreticky maximálně 210A, baterky 29kWh, ( 16x280Ah + 16+300Ah).
CATL v datasheetu pro 280Ah články uvádí standardní nabíjecí i vybíjecí výkon 0,25C.
Dík za to info z datasheetu. Zjednodušeně 4 násobek maxima odebíraného výkonu.
skybor
Příspěvky: 1072
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od skybor »

Třeba u zátěže 2.5 kW mi vychází, že by pro 2,5 kW zátěž byla mnohem lepší baterka s dvojnásobnou kapacitou.
No, to je celkem logická úvaha. A taky ještě lepší to bude se čtyřnásobnou a ještě lepší s osminásobnou kapacitou atd.. Zvětšením velikosti baterky nikdy nic nezkazíš, pokud ji tedy máš čím nabíjet. Má to jen jeden háček, ty baterky jaksi nejsou úplně zadarmo, že.
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
emedium
Příspěvky: 303
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od emedium »

Ostrov mám v patře, kde je přes den průměrná spotřeba kolem 250 W/h. Na pergole je místo pro 4 panely s 1520 Wp. Mám ještě protáhnutý kabel do sklepa ke spirále, tak pokud je plná baterka, jde pustit 2x po hodině 5 kW do vody a nemusí se mi zastavovat výroba a zároveň omezí i mikrocykly při floatu. Baterka se ale při 0,5 C trápí, pokud jde polovina (asi 1200 W) zároveň ze solaru, tak už šlape dostatečně dobře. Kapacitu tak potřebuji optimálně navýšit na 10 kWh. 5 kWh v boxech s bms vyšly na 14k tak už to není taková pálka
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5309
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od cipis »

Proč tu vodu "až" se nabije baterka?
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
pibi
Příspěvky: 1008
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od pibi »

emedium píše: čtv kvě 02, 2024 2:13 pm
Ostrov mám v patře, kde je přes den průměrná spotřeba kolem 250 W/h. Na pergole je místo pro 4 panely s 1520 Wp. Mám ještě protáhnutý kabel do sklepa ke spirále, tak pokud je plná baterka, jde pustit 2x po hodině 5 kW do vody a nemusí se mi zastavovat výroba a zároveň omezí i mikrocykly při floatu. Baterka se ale při 0,5 C trápí, pokud jde polovina (asi 1200 W) zároveň ze solaru, tak už šlape dostatečně dobře. Kapacitu tak potřebuji optimálně navýšit na 10 kWh. 5 kWh v boxech s bms vyšly na 14k tak už to není taková pálka
S výkonem 1,5 kWp asi cyklování akumulátoru nezabráníš, pokud chceš ohřívat i vodu. Při správném aprílovém počasí u nás minulý týden chodila výroba v rozmezí 15 - 100% několikrát za hodinu (konkrétně mezi 1,8 a 11kW), když máš spirálu 2kW a výkon FV 1,5kWp, tak popřemýšlej o výměně topného tělesa za slabší (2x500W?) a začít ohřev vody někde nad 60% SoC, jak píše cipis a klidně celý den. Jestli máš Dražický bojler se suchým tělesem, tak jde úpravu provést i svépomocí.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
skybor
Příspěvky: 1072
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od skybor »

Anebo na tak malou baterku použít klasický plynulý napěťově regulovaný vytěžovač s SSR, ať tak baterka netrpí a do bojleru jde jen energie ze slunce a netahá se moc z baterek. A pak může zůstat i bojler tak jak je.
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
emedium
Příspěvky: 303
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od emedium »

Zkouším, jak nejlíp vytěžit panely, nejideálnější je pustit si v létě, když je nebe bez mráčku klimu, která žere 1000 W. Další žrout je ohřev vody, ale solar to celé nepokryje, tak to chci pouštět přerušovaně, až dosáhne baterka floatu, už mi letí jednoduché relé, které by to mohlo dělat automaticky. Při odčerpání baterky, když ji spadne napětí pod 51 V, by se měl odběr vypnout a baterka začít znova dobíjet. Samozřejmě to ještě omezím časově iq zásuvkou, asi od 10 do 14 h.

Předevčírem, při téměř ideálním počasí, ukázal graf zatím asi největší výrobu 9 kWh.

Můj 190 l bojler je pro celodenní nahřívání celkem na prd, má spirálu umístěnou vodorovně k zemi úplně dole a když se voda kolem nahřeje, tak vypne kapilární termostat a čeká pár minut než se voda prohřeje v celé nádrži, pak lokálně zchladne pod nastavený max. a znova sepne. Jeden kapilár mi tak už odešel. Sepne se možná 100x za den. Spotřeba energie na nahřátí na 60C je asi 12 kWh, tak to ve finále stejně dohřívám plynem.

Plánoval jsem i ohřev 2700 Wp s 250V, mám k němu i siton, ale po zjištění jak to pořád vypíná ten kapilár, jsem dal nakonec panely k vířivce, kde živí ongrid Deye. Zkusil jsem i natáhnout prodlužky od Deye ke spirále, ale při 60ti metrech a asi malému průřezu 1.5 mm spadlo AC ze zásuvkových 239 V na 209 V u zástrčky, do které šla spirála. Rozdíl ve výkonu byl kolem 500 W. Spirála dáva 2500 W při 239 V oproti necelým 2000 V při napětí 209 V.
Soban
Příspěvky: 3934
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od Soban »

Tak pokud ti pořád spíná a vypíná teplotní čidlo tak bude nevhodně umístěné ne?

Teplotní čidlo musí být v nějaké rozumné vzdálenosti od spirály, u mých dražic je v šachtě spirála a ve druhé která je vedle jsou čidla havarijní a normální.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1920
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od TomHC »

emedium píše: pát kvě 03, 2024 11:53 am
Můj 190 l bojler je pro celodenní nahřívání celkem na prd, má spirálu umístěnou vodorovně k zemi úplně dole a když se voda kolem nahřeje, tak vypne kapilární termostat a čeká pár minut než se voda prohřeje v celé nádrži, pak lokálně zchladne pod nastavený max. a znova sepne. Jeden kapilár mi tak už odešel. Sepne se možná 100x za den. Spotřeba energie na nahřátí na 60C je asi 12 kWh, tak to ve finále stejně dohřívám plynem.
To mi príde zvláštne, ja mám 150 litrový, ohrev nastavený na 75°a pri spustení z "garážovej" teploty cca 14°C voda na tých 75°to zobralo cca 10 kWh. No a teraz, po manželkinom dennom wellnesse (cca 150 litrov zmiešanej vody) + dohrev strát to denne zoberie cca 7 kWh.

Ja to mám tak, že keď klesne teplota v bojleri, tak sa to automaticky prepne na plynový kotol ktorý robí prietokový ohrev TÚV - a naspäť na bojler, keď sa znovu nahreje. Dôvod je jednoduchý, kotol v malej tech. miestnosti a nie je tam miesto na bojler, takže je garáži, asi 10m ďaleko.
Přílohy
tuv.PNG
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 11/2024 = 8.7 MWh AC
emedium
Příspěvky: 303
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od emedium »

Cosmo to má originálně umístěné přímo v šachtě se spirálou. Celé je to zakrytované, prostě na... Když odešel kapilár, tak to pak vyhodila teplotní pojistka.

Bojler je napojený na 25 kW kotel Immergas, takže pokud ho dohřívám ze 20 na 60 C, tak je za půl hodky nahřátý, k tomu bych musel mít stejně výkonný elektorkotel. Jako problém vidím spíš to, že ve sklepě rychle chladně a musí se ztráty dohřívat. A to nepoužívám cirkulaci potrubím. Borec, který mi to tam dávat ho nechal stát na podlaze bez izolace a dal tam tenký polypropylenový obal, pro dané podmínky je asi třeba tlustší. Max teplotu nechal omezit na 60 C, víc to nahřát nejde, a nedal k němu ani expansku jen pojistný ventil (přidával jsem pak asi 50 litrovku)

Má jednu volnou spirálu, tak jsem na ni zkusil na podzim připojit bazénové tepelné čerpadlo. To ale umí max. 42 C, kupodivu to fungovalo, Ale jen pro sprchování 38 C. za den to spotřebovalo jen 2.5 kWh. Bohužel nejelo dlouho, protože když mu klesně teplota okolí pod 15 C přestane fungovat. Ještě je pak varianta s invertorem do -10 C, ale když je tam zima, tak není moc z čeho brát a jede to místo 3 kW na 700 W tep. výkonu jako pidi elektrokotel. Takžespíš přemýslím o výměně za bojler s tep. čerpadlem, které ale dohřívá na 60 C.
Naposledy upravil(a) emedium dne pát kvě 03, 2024 1:41 pm, celkem upraveno 1 x.
skybor
Příspěvky: 1072
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od skybor »

Můj 190 l bojler je pro celodenní nahřívání celkem na prd, má spirálu umístěnou vodorovně k zemi úplně dole a když se voda kolem nahřeje, tak vypne kapilární termostat a čeká pár minut než se voda prohřeje v celé nádrži, pak lokálně zchladne pod nastavený max. a znova sepne
Co to je proboha za bojler? V normálním bojleru snad jde teplá voda nahoru, kde se odebírá, a nezůstává dole, kde je většinou topné těleso? Jsem ještě neslyšel, že by někomu před úplným nahřátím cykloval bojler.
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
glottis
Příspěvky: 2674
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Velikost baterie vs odebíraný výkon

Nový příspěvek od glottis »

skybor píše: pát kvě 03, 2024 1:31 pm
Můj 190 l bojler je pro celodenní nahřívání celkem na prd, má spirálu umístěnou vodorovně k zemi úplně dole a když se voda kolem nahřeje, tak vypne kapilární termostat a čeká pár minut než se voda prohřeje v celé nádrži, pak lokálně zchladne pod nastavený max. a znova sepne
Co to je proboha za bojler? V normálním bojleru snad jde teplá voda nahoru, kde se odebírá, a nezůstává dole, kde je většinou topné těleso? Jsem ještě neslyšel před úplným nahřátím cykloval bojler.
a neni to proste zarostly kamenem?

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek