Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

[mozeg]

Ahojte potrebujem poradit. Vyextrahoval som zatial 129 ks 18650 z NTB. Z toho hned odpadlo 39ks ako vadnych hned pri prvom merani. Kapacitne testy prebiehaju. Dalsie clanky este prijdu. Rad by som zostavil 25Ah resp. 50Ah akupach 24V, 7s10-20p (podla toho kolko ks. bude pouzitelnych). Uvedeny pack bude napajat 24V 600W resp. neskor 1200W elektromotor na malom motorovom clne. Nabijanie bude pripojkou na brehu a neskor cca 120-160W solarnym panelom.

Narazil som vsak na problem aky BMS vybrat a ako ho zapojit. Vobec sa neviem vymotat co by bolo najlepsie. Samozrejme akupack je mozne rozdelit do viacerych blokov a pod.

Dakujem za kazdu radu.

[petrs]

https://www.aliexpress.com/wholesale?lt ... st=0&tc=af

[volente]

Stavěl jsem podobnou baterku a mám ji bez BMS zapojenou v elektrárně. Má za sebou asi 50-60 cyklů a ještě jsem ji nebalancoval. Rozdíl mezi články do 0,03V. Více zde https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 9&start=40

[kodl69]

bez balancování a vůbec BMS to nebude mít dlouhýho trvání - do prvního pořádnýho vybití nebo nabití, jeden článek ujede a bude vymalováno.
pouze jako balancer je použitelný tohle: https://www.aliexpress.com/item/7S-4-2v ... a79acada4f
ale balancuje to pouze 60mA a až při 4.2V. já odsobně bych doporučil tohle: http://eskutr.cz/cs/bms-balancery/544-b ... atory.html dá se to nastavit přes převodník USB/uart na napětí jaký chceš, a když si dokoupíš spec. modul s výstupem pro ovládání bistabilního relé, tak je to doopravdy BMS. Ty BMS od číňana jsou takový trochu na oko, balancují až od 4.25V, většinou tak 50mA proudem a ve chvíli, kdy začnou balacovat, odpojují nabíjení, tj je to spíš na elektrokolo, než na domácí užití. Navíc vypínají až při 2.7V, a to je bez zátěže hodně dole... Ale když se nezapojí to nabíjení přes BMS, tak jako nouzovka to de použít. Já si u packu na kolo na balancovací odpory téhle BMS přidal ještě smd led a odpor na každý článek, abych viděl, kdy se který balancuje.

[volente]

V rámci režimu ŽIVOTNOST nabíjím pouze na 28,7V a odpojení měniče mám nastaveno na 22,5V, havarijní potom na 22V. Občas je poměřím všechny, (včetně těch baterií postavených s placek) na balančních konektorech, ale ještě nikdy jsem v tomto režimu nemusel balancovat. Ono je to něco za něco.

[dracekvo]

Záleží na ceně takové baterky. Kdo má baterku za pár tis, tak si to klidně riskne, ale ten kdo má baterku, kde se pořizovačka počítá na desetitisíce, tak už si jí bez balancéru provozovat netroufne.
Ono to klidně rok funguje, ale pak jednoho dne se stane průser. Provozování bez balancéru není otázka jestli se ten průser stane, ale kdy.
A protože mě žádný balancér za rozumnou cenu na trhu neoslovil (použitelné se zdáli až balancéry za tisíce), tak sem si postavil svůj a už skoro rok mi to krásně balancuje na 3,45V až osmi ampérama.
Pořizovačka je do dvou stovek ks. Oproti http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... tp-16x7-5a tomuhle za 17 tis mě to vyšlo na cca 3,5 tisíce,

[volente]

Bavíme se o baterii postavené z použitých NTB baterií. Moje zkušenost je že pokud se články opravdu vytřídí, články se udělají se stejnou kapacitou a budou se používat v rozumném rozmezí napětí tak stačí opravdu jednou za týden kontrola. Jen se musí člověk spokojit s menší využitelnou kapacitou. A jsme zpátky u životnosti. Teď jsem byl předmětnou baterii změřit je nabitá na 28,7V a největší rozdíl mezi články je 0,019V. Pochybuji že by se v tomto režimu během 10-20 cyklů rozjela o více než 0,05V a to opravdu nepředstavuje žádné nebezpečí. Takže ano, pokud má někdo nové LiFePo za 100k ať investuje do balancerů a BMS, ale v tomto případě asi zbytečná investice. Časem možná taky nějaký balancer připojím, ale to bude jen o pohodlnosti (stejně mě to nedá a občas ji změřím, čert věř elektronice)

[PavelR]

Polozme otazku na balancovani aku z NTB baterii jinak. Co se stane az se to rozjede z jakyhokoliv duvodu a zrovna jak na potvoru tam nebudes? Aku ma uz 4,2V ale celej akupak min ze a regl si tam vesele tlaci par desitek amper...
Aspon neco co bude hlidat jednotlivy clanky a odpoji celej pak.

[volente]

Jako že se to rozjede napěťově o více než 0,1V (což je rezerva) během pár dnů, nebo hodin? Nevím co by se muselo stát aby k tomu došlo. Vnitřní zkrat jednoho buřtíku je pořešen připojením tenkým drátem, který zkratový proud během sekundy odpálí. Takže k velkému poklesu toho packu nedojde. A jinak se to pořád bude chovat podle Ohmova zákona. Samozřejmě je potřeba dimenzovat kapacitu dle odběru a tyto 18650 zatěžovat trvale nejlépe do 0,7 - 1,0A max., nesnažit se o max. kapacitu, články vybíjet na rozumné napětí (u mne 3,2V) a nabíjet do 4,1V. Je pravda že asi 20% kapacity je nevyužito, ale oproti olovu, nebo NiCd je to pořád super.

[kodl69]

stane se to, že články mají různé samovybíjení, a napětí se díky tomu rozejde, ale to už je pozdě, když v jednom článku najednou dojde elektrika při vybíjení, tak nejde jenom do 0V, ale přepóluje se, což je jeho konec. A u vícečlánkové baterie to ani nemusí být na celkovým napětí extra poznat. To stejný při nabíjení, některý články budou mít samovybíjení o pár mAh denně, na napětí to dlouho není moc poznat, a najednou při nabíjení bude většina na 3.7V a jeden ujede na 5V a je po něm... Ale to je furt dokola. Asi dokud něco nezničíš, neuvěříš.

[PavelR]

kodl presne. Ale co udela clanek na 5V pri par desitkach A. Myslel jsem hlavne jako bezpecnostni hledisko...

[vla]

Pár desítek ampér do jednoho 18650 článku žádnej regl cpát nebude, vždy třeba proud podělit počtem P článků, takže výsledný proud bude menší. Dnešní ranní zkušenost článek při 5,2 V udělal"PUF" a kupodivu napětí držel stále jen byl mírně rozlezlý. Neuhlídal jsem jeden pack 7S10P, takže jeden článek pošel. Stalo se to tím, že jsem tuto sadu vyhodnotil jako spolehlivou, která nemá potřebu stálého měření. Běžně vše hlídám voltmetry, ale zdá se, že na léto vše neuhlídám. Zřejmě jsem si nedal takovou práci s měřením jednotlivých článků jako úspěšnější kolega, nebo mám prostě mezi dodávanými články větší rozdíly než on. V zimě jsem hlídal spodní napětí, což docela šlo, nyní už je třeba hlídat horní napětí a to se zdá být daleko náročnější, protože jeden ujetý či špatný článek, který nedrží napětí způsobí velmi rychle nárůst napětí ostatních S článků v sadě. V tomto případě jeden 10P totálně odešel ( 1.1v bez zátěže) a ostatních šest se rozhodlo udržet napětí jako 7S pack. V zásadě se to chovalo naprosto regulérně a očekávaně. Píšu to jako příklad pro méně zkušené, či experimentátory kam až lze zajít, nikoli ovšem v běžném provozu ale při testu destrukčních parametrů.

[PavelR]

ano podelime proud do clanku a teplo vznikle prebijenim opet secteme bo clanky jsou predpokladam velmi blizko sebe.
Pokud to udela jen puf a ne puf + ohen tak je to ok.

[vla]

Ostatní paralelní měli běžnou pokojovou teplotu, ten puflý mírně více. Kupodivu neodešel k večeru při maximálním nabití, ale až ráno, kdy byla celková kapacita cca o 20% menší oproti večeru. A bylo tak brzy ráno, že ještě nezačalo nabíjení.

[volente]

Právě proto se snažím baterie přebrat. Při nabíjení hlídat teplotu, jestli se některý hřeje letí do . Změřit kapacitu každého aspoň na +- 50mAh. Poskládat bloky tak aby měly přibližně stejnou kapacitu. Moje nové články mají kapacitu 192-197Ah při 96ks 18650ek, to v pohodě doladím u všech na 200Ah, protože mám v obalu místo ještě až na 10ks. Nejvíc rozhozená baterie ze 4, těsně po vypnutí měniče měla rozdíl 0,156V, to mě nevadí protože mám ověřeno že po nabití bude max . rozdíl 0,03. Co víc k tomu dodat, snad jen že se vyplatí ta práce s tím přebíráním a měřením.
Ta situace s podvybitím jednoho a následně přebitím dalších článků se může odehrát v té NTB baterce kde je montáž 2p, ale u 20p, nebo 100p už to není tak jednoduché. 18650ka ztratí kapacitu, zbylé do ní budou prát nějaký proud, takže se ohřeje a pak je otázka jestli si foukne a přeruší se, nebo se zkratne. zbylé články si myslím vše ustojí bez následků. A jsou to baterie, tak z toho nedělejte jaderný reaktor. 18650ek mě fouklo několik a nikdy nehořelo.

[volente]

když v jednom článku najednou dojde elektrika při vybíjení, tak nejde jenom do 0V, ale přepóluje se, což je jeho konec.

To jsi myslel jako jeden článek 18650, nebo jeden článek v mém případě od 17p po 96p?

[kodl69]

ono je to ve výsledku jedno, ale jedním článkem myslím těch 96p. Když se podíváš na vybíjecí charakteristiku, tak na horním i spodním konci to jde zpropadeně rychle.
Já takhle zničil dvě 20Ah LiFePO4 placky, Abrams ví... Při nabíjení 16s2p packu měly smůlu, že jeden jaksi náhle ztratil kapacitu (asi se vevnitř utrhly nějaký přívody elektrod) a oba se naduly jak kopačák. Napětí celýho packu při tom bylo 55V, což je 3.44 na článek, ale skutečnost byla 15x3.35+4.75V... jestli se ti chce dělat živou bms, tak to by mě teda nebavilo, tebe taky přestane a pak už je to jenom otázka času...
Moje současná BMS sice nevypíná odběr při podpětí nebo přepětí článku, ale zvukově signalizuje, což je pro mě dostatečný.

[abrams]

Jestli se ti chce dělat živou bms, tak to by mě teda nebavilo, tebe taky přestane a pak už je to jenom otázka času...
Moje současná BMS sice nevypíná odběr při podpětí nebo přepětí článku, ale zvukově signalizuje, což je pro mě dostatečný.

Zdravím ,

... pokud bude při zvukovým alarmu živá část BMS na doslech , tak nemusí být problém , jenže nastane-li zvukový alarm za nepřítomnosti živé části BMS tak .
Neber to ve zlém , jednak sis Sám nadběhl a zadhuhak zákony schválnoti nic nedpouští vím své .

Vyjádřím se ke stavbě článku z hejna Li-Ionek , paralerní sestava není omezena nejslabším článkem - celek je součtem všech článků jež se o protékající proudy podělí dle schopností a možností každého z nich . Trpí-li některý článek ztrátou paměti , jen tímto svým neduhem vybíjí všechny články kolem sebe . Avšak , rupne-li některýmu článku v pajšlu , je víc než vhodné jej okamžitě odpojit od ostatních aby na onen svět nestrhl i je .

K poptávané BMS - vyhovujícím řešením je nejlépe napěťově nastavitelný systém balancující přiměřeným proudem vzhledem ke kapacitě a nabíjecím proudům . Tip : k balancování Li-Ionek lze po menší úpravě použít "hloupý" balanční modul http://shop.mypower.cz/pasivni-balancov ... -1-7a-2497 doplněný jen vhodnou diodou . Třeba dioda s úbitkem 0,5V (Schottky dioda) = balancování na +/- 4,10V .

Elektronům zdar

[kodl69]

Jde o to, že mám balancování, a ta zvuková signalizace je až při 3.6V, což se za normálních okolností nestane, balancery nastavený na 3.45V to obvykle udrží do 3.49V na článek, ale třeba díky nedotaženýmu šroubu na jednom z paralelních článků se to už stalo. Mám napěťovou spoušť na jističi od FV pole pro vypnutí nabíjení při tomhle signálu, ale ještě to nikdo nepropojil...

[shuty]

Tiez som hladal balancer pre svoj projekt s 18650 a veru nic schopne som nenasiel. kupil som aj ten bms z aliexpress ale obavam sa ze bude k nicomu. Este nemam packy pozapajane ale coskoro sa na to chystam a mam prichystane pre kazdy pack voltmeter nech vidim ake je na packu napatie a tiez tu spominanu zvukovu signalizaciu, tak uvidime...