Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
JirkaKn
Příspěvky: 2
Registrován: ned bře 04, 2018 11:39 am

Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od JirkaKn »

Ahoj všem, dlouho jsem hledal na internetu kde, nebo koho se zeptat, jestli jsem pořídil dobře (správně) pro vytvoření vlastní FVE pro rodinný dům rodičů. Nejsem vyučený v oboru elektro, ani nejsem žádný elektrokutil, ale zároveň nejsem milionář co má koruny na rozhazování. Raději přejdu k jádru pudla, abych vás tu neunudil k smrti. Přejdu tedy k věci:
Jedná se o rodinný domek ve středních Čechách kde jedna ze stran střechy je na čistý Jih se sklonem 41 až 48° , provedení taška. Plocha zmíněné strany střeny je cca 20m2. Četl jsem, že jsou tyto informace zásadní jak pro výrobu el. tak i pro ostatní výpočty.
Na internetu jsem našel spoustu recenzí jak kladných tak záporných, jaké panely vybrat, jestli monokristalické, amorfní, nebo mikromorfní, (pokud je špatně gramatika, buďte shovívaví, jak jsem zmínil, nejsem odborník). Vybral jsem amorfní, jelikož pokud jsem pochopil správně, není nutné natáčení panelů viz video na youtoubu s ukázkou se žárovkou versus amorf a monokristal.
Tudíž jsem koupil 24 těchto panelů http://www.knauto.cz/cs/76149-fotovolta ... C3%AD.html
K tomu jsem pořídil MPPT regulátor http://www.sticka.cz/kategorie/kombinov ... 0va-4000w/. Koupil jsem ten MKS 4K a k tomu mám jako záložní zdroj na ukládání el. energie 12ks louhových baterek viz obrázky . Mohl by mi někdo tady z vás s velkou trpělivostí pro vysvětlování říci, zda je možné tyto komponenty použít a sestavit z nich FVE s přihlédnutím na to, že ještě musím koupit nějaké kabeli na propojení, nějaké prvky na upevnění panelů a? Už nevím co dál chybí. Inspirací na toto vše mi byla tato https://www.deramax.cz/1-uvod-k-ostrovn ... alu-clanku stránka. Podle všeho budu asi muset baterky pospojovat do 24V bloků a to asi hlavně proto, že můj regulátor míň neumí. Podle všech spotřebičů v domě, které se tady využívají budu potřebovat uživit 234610,4 Wh což je na Ah 4869. K těmto číslum jsem se dopracoval podle spotřebičů doma, respektive jejich Wattů které jsem vynásobil časem který odhadujeme že se bude denně používat. Z toho mi vyšlo číslo 28722,8 Wh které jsem vynásobil 7, jako 7 denní rezerva a potom ještě krát 15% rezerva na ztráty MPPT (7%),

Ztráta nab. aku (5%) a ještě 3% ztrát na vedení v drátech. Samozřejmě že jsem tyto čísla zase někde vyčetl na webu od vás chytřejších a zkušenějších. No a výsledkem bylo číslo 233701,363 které jsem vydělil těma 48 a tak jsem se dostal na těch 4868Ah. Vím že je to asi dlouhé a někteří z vás se i třeba drží za čelo, ale i přesto prosím o radu, zkušenosti a v neposlední řadě pomoc celou tuto akci dotáhnout do funkčního stavu. Děkuji všem Jirka.
Přílohy
IMG_59071.JPG
IMG_46221.JPG
gupa
Příspěvky: 2614
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od gupa »

Nějak to k sobě vzájemně nepasuje. Díval jsi se na parametry než jsi to koupil? Parametry najdeš v návodech. I ta baterie má návod-NKN=KPM. http://www.saft-ferak.cz/sites/default/ ... z%20LR.pdf Fakt nevím jak dál poradit. Jinak vitaj ve světě FVE. Nový závisláku na ::pv:: ::pv:: *sun* *sun* :yes:
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od mobilik »

Minimapne budes musiet kupit regulator, pripadne vymenit panely.

Sklamem Ta, ale axpert si nevie poradit z amorfom. Takze budes musiet skusat nieco ine. ;-)
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od marko250 »

>mobilik -proč si s nima neporadí? Když je spojí všechny paraelně ,tak by měl ne, v zatížení dává panel 67VDC/0.82A a to je napětí ,které axpert zvládá (činné MPPT 60VDC ~115VDC).Takže v zátěži půjde z panelů 67VDC/19.7A to by měl pobrat i se ztrátou na práci MPPT ne?Samozřejmě,že vyměnit panely za polykrystaly, nebo přidat externí regl,či vrátit axperta je taky možnost,ale to už ví jen strůjce dotazu.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od mobilik »

Mam osobnu skusenost. 4x 125Wp amorf paralelne napojeny a axpert si nevedel dat rady. Technicky by to mal zvladmut, ale akonahle ich zatazil tak padlo napatie a axpert och odpojil a zapojil a odpojil... Akoby a nimy nevedel pracovat. Amorf je makky zdroj, skor na nom padne napatie. Tu na fore som daval niekam aj priamo graf z merania comto robilo. ;-)
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od brumlaj »

teď je ještě na zváženou rozdíl mezi 4x a 24x panel - přeci jen to bude při náběhu trochu tvrdší zdroj.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
rasto
Příspěvky: 46
Registrován: sob dub 08, 2017 8:53 am

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od rasto »

brumlaj píše:
teď je ještě na zváženou rozdíl mezi 4x a 24x panel - přeci jen to bude při náběhu trochu tvrdší zdroj.
Potvrdzujem 30ks amorf a axpert MPPT si s tym poradil bez problemov neodpajal PV casto, za rok pouzivania co som si vsimol tak cca 10x odpojil PV a hned zapojil. Stavalo sa to rano, alebo vecer ked vykon bol fak maly.
gupa
Příspěvky: 2614
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od gupa »

Jediné co mne jaksi pasuje jsou panely napojeny na 48V NiCd napřímo. Převyšuje to o něco 1,6V. Jenže nevím jak se řeší amorfy napřímo bez regulátoru na NiCd Poylkrystaly neměly problém při konfiguraci 18článků nicd ku 60FV polyčlánků FV panelu. K tomu by to chtělo měnič se širokým rozsahem vstupního DC napětí. No a potom by byl jakýsi rozšířitelný základ. TO jediné mne napadlo, žeby to mohlo jít.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od mobilik »

Brumlaj, suhlasim, ale u mna regulator ktory si nevie poradit zo 4 kuskami stratil hned doveru.
Inak aj v manuale pisu ze nieje vhodny pre amorfy. Preto by som neriskoval. Radsej pouzit poriadny regulator a je istota. ;-)
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3073
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od youda »

Kluci, ještě taková technická - v datasheetu k těm GS Solar 55W to nevidím, ale mám takové tušení, že věšina amorfů potřebuje přizemnit jeden z pólů (jestli kladný nebo záporný záleží na struktuře, tedy výrobci). Chtělo by to celý instalační manuál.

No a ten Axpert určitě nemá galvanicky oddělený vstup, takže bude primárně určen pro Mono či Poly.

Nebude to problém? (Jako že chodit třeba bude, ale životnost panelů se hodně zkrátí...)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od mobilik »

Mal som na axperte uzemneny -pol a slapalo to v pohode. ;-)
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od brumlaj »

mobilik píše:
.... aj v manuale pisu ze nieje vhodny pre amorfy. ......
Tak to se není vůbec o čem bavit. Výrobce dobře ví proč to říká, dobrovolně by se nezbavoval části trhu. A obzvlášť pokud i rasto při 30kusech zaznamenal že to při nízkém osvitu cykluje. Díky mobiliku.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od mobilik »

Skoda ze to pisu tak nenapadne. Nepisu ze nie su vhodne, len pisu ze podporovane su poly panely. Ja som si to precital az po skusenosti ked to neslo normalne. ;-)
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
rva
Příspěvky: 4002
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od rva »

No mám tady manuál v elektronické formě "Axpert MKS-MKS+ 1-5KVA manual.pdf" a nic tam o typu panelů nevidím. Stejně tak u manuálu k Axpertu pwm.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od mobilik »

Neviem ci si to priamo firma neupravila.
Ale je to nepodstatne. Zo 4ks panelov to robi problem na 100%.
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od JonasPP »

Chalani,Ja tam vidim už na začiatku zopar problemov a mam aj dajake otazočky na strojcu.
Prvy zadrhel su baterie+axpert+panele.
Teda ak prehliadneme problem medzy axpertom a amorfnou technologiou,tak stale tu ostava nedostatočna bateria.Ak dobre pozeram a ratam,tak su tam 3x 48v sada po 60Ah,čo je 180Ah do hromady,ak su baterie nove.Tie ale dokažu davať len okolo 2000W dajaku dobu,no menič je 4000W.
Ďalej ten prepočet čo tvrdi,že je potrebne mať v baterkach 28KWh ako rezervu na 7 dni a učinnosť hocičoho,hlavne baterie,vraj strata 7%.Všal Niclovka ma učinnosť dajakych 60,možno pri novej 70%,aj to zaleži ake prudy sa použivaju.

Fuuu,nezačneme račej od začiatku a rozobereme to postupne??
Zakladna vec,je v dome natiahnuta verejna sieť??????,alebo sa bude jednať čisto o ostrovnu elektrareň celoročne použivanu.
Dom ma priemernu spotrebu zhruba 3-4KWh denne,alebo je to len odhad.
Po dalšie,Ja mam tiež odskušane amorfne a spravanie axperta.Axpert sa fakt sprava trocha divne,aj tlači napätie na strane panelov až k napätiu baterie,no aj tak sa amorfne panele musia napojiť paralerne pre ich veľke napätie,no hadam to pôjde.Neviem ako dlho,no treba to odsledovať a pripadne sa poradime a spravi sa naprava.
Je tu ešte jedna vec.Pre čo prave 4KW axpert a dokonca ten,čo nevie dobre využiť luhove baterie.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od marko250 »

Není důvod to tam psát,důležitý je napsaný rozsah MPPT a dle toho už každý musí trochu vědět co na to pověsit.Navíc není napěťově amorf jako amorf,jsou i 100V .Se čtyřmi kusy věřím ,že byl problém,protože amorfy kolísají dost a moc ampér neposkytují na plochu.24 panelů už dají nějaký ten tok,ale v šeru nepude nic jako všude.Každopádně vrátit ty panely by bylo to nejlepší,jen zaberou plochu a houby dají v tomto poměru.A taky se mě nelíbí baterka ,jak vychází napěťově a výkonem na měnič?
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od marko250 »

Aha a nejsem sám :-) .
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
JirkaKn
Příspěvky: 2
Registrován: ned bře 04, 2018 11:39 am

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od JirkaKn »

Dobrý večer. Děkuji za obrovské množství reakcí a pokusím se odpovědět na vaše dotazy k mé volbě. amorfní panel, proč. Posílen informacemi z webů jsem si řekl, když umí vyrábět elektřinu i bez "slunce" proč kupovat nějaké jiné? Proudy a ampéry jsem neřešil, jelikož jsem netušil že je to tak zásadní.
Proč axpert? Jelikož jsem se zase dočetl, že MPPT je nejlepší a hlavně že umí rovnou udělat z 48V - 220V .
Na dotaz JonasPP , ano dům je připojen k el. rozvodní síti, ale to je právě to, co bych chtěl odbourat.

Podle všeho jsem pořídil všechno možně, jen né použitelné.
gupa
Příspěvky: 2614
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Akce Votice svépomocí - s vaší pomocí

Nový příspěvek od gupa »

Použitelné určitě, ale ne v této konfiguraci.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek