Painterovo Křivoklátsko - 2.2kWp

[painter]

Pro zajímavost jsem do této sekce chtěl připojit náš ostrůvek.
Pro začátek bych poznamenal že panely i některé ostatní komponenty byly uložené i dva roky než se dostalo k realizaci.


Aktuálně svícení rozvodem na 24V (vlastní rozvaděč). Vše ostatní přes měnič na 230V (vlastní rozvaděč).
Rozvody na 24V 4mm2, na 230 2,5mm2.
Na vodičích od panelů svodič přepětí a jištění (vlastní rozvaděč). Na budově je instalovaný bleskosvod.

Osazené komponenty:
8x panel Amerisolar 285Wp (8s)
EASun 3500W Hybrid
Baterie LiFePo4 240Ah 2p8s
BMS Xiaoxang 200A


Původní záměr byl mít možnost provozovat notebooky, dobít telefon a případně zesilovač signálu.
Aktuálně to vypadá tak, že je na 230V již napojeno čerpadlo pro tlakování vody do hřadu (rozběhy bez problémů).
Snažím se postupně vyřadit nutnost kupovat plyn. Takže slabší mikrovlnka a nyní i překapávač a další
Předpokládám že plynová lednice (110W) poběží od jara do podzimu také ze systému.

Baterie nainstalovány týden před novým rokem. Zatím 14 dní zkušeností provozu z pobytu na chalupě a velká spokojenost. Nesnažil jsem se baterie nijak výrazně vybít. Balancování ale funguje z mého pohledu perfektně.
Zatím největší rozdíl v napětí jsem zaznamenal při prudším vybíjení, kdy jsem delší dobu vysával cca 60mV.
Ze zásuvky vyvedené ven již vyzkoušen i menší rozbrus a další nářadí.

V letošním roce uvažujeme o rozšíření kapacity o ještě jeden totožný pack.


Panely po instalaci.

Baterie po složení packu a zapojení (bohužel jsem nedopočítal propojky, takže vyrobeno z 50mm2 kabelu dočasné).
Na bateriích jsou již zakryty kontakty a na BMSku připravuji kryt / umístění na zeď.
Zároveň veškeré kabely půjdou do žlabu nebo na rošt. Dodělávky

Stav balancování baterií.

[Fichtl2]

Proč je v tom 7 článku tolik balancnich vodičů? To je nejak kvůli bms?

[sindyk]

To tak některé BMS mají, zapojit postupně po jednom a až dojdou články, tak zbytek se připojí dohromady k poslednímu.

[kodl69]

Jak je to s balancováním poznáš, až baterky nabiješ nad 3.4V, tam se teprve ukáže, že těch 50mA balancovacího proudu je tak na ukázku...

[painter]

Ahoj,
přesně jak píše sindyk. Je to BMSka pro 7-20S takže určitá část vodičů se takto sdruží.

Jinak nabíjím do 3.45V na článek (občas to leze maličko přes). A i ze slunka už bylo nabito "do plna" a balancování mi přišlo v mezích. Jak jsem psal max. rozdíl cca 60mV mezi články. BMSka balancuje jak při nabíjení tak vybíjení.
Balanční proudy dle dokumentace 100-260mA. Teď mi teda trochu vrtá hlavou jestli je to na článek nebo celkově
Uvidíme co se bude dít až vybiju pack do třeba 40-20%SOC a pak zpátky prudce do plna až zasvítí.
To mi ještě zbývá otestovat

[painter]

Ahoj,

Tak sluníčko parádně zasvítilo ale nedostal jsem se na cílové napětí
Max nabíjecí proud do baterií cca 40A. Ale balancovalo se po celou dobu a rozdíl mezi články mi přijde parádní i na konci.

Trochu si lámu hlavu s Bulk a Float hodnotami a potřeboval bych poradit prosím
Jaké hodnoty nastavit pro bulk a float?
Hledal jsem a nalezl něco málo tady: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... lk#p151522

Aktuálně mám nastaveno 27.6V pro bulk, tak abych se dostal +- ke 3.45V na článek.
Nastavil jsem flow o volt níž tedy 26.6V.

Po příjezdu na chatu jsem zjistil že se nic nenabilo (pořád nad float hodnotou). Něco jsem tedy odebral a čekal na druhý den
Dnes během nabíjení očividně chtěl regulátor nabíjet pouze do hodnoty float (po zvednutí napětí pro float během osvitu se nabíjení opět znovu rozjelo naplno).

Otázka tedy je zda-li vadí mít float na stejné hodnotě jako bulk ?
Vzhledem k nespočtu článků o snižování životnosti lifepo4 při opakovaném nabíjení do maxima mi to dělá trochu vrásky.


Před osvitem panelů

Konec nabíjení

[Franta2776]

Jásáš předčasně,ty články se poznají ,až nahoře.

[Dagus]

Jj 280Ah článek je na 230Ah fakt rovnej, to by jsi musel mít ty články megarozjetý.

[Atman]

Ja mám v zime bulk, absorbtion a float rovnako 3,4V, aj tak sú tam v zime baterky len zlomok percent času a v lete som mal 3,375. V zime je treba keď náhodou svieti využiť každý ampér a na to treba mať nastavené vyššie napätia. Môj Victron má aj parameter rebulk, to je nastavenie o aký pokles pod float sa spustí znova bulk, ten mám tiež 0. V lete ale možno oddelím absorbciu a float dám možno až k 3,36V a k tomu nejaký nenulový rebulk, uvidím podľa toho ako bude nabíjať, lebo potom do toho tečú iba malé prúdy keď je baterka nad nejakých 70%.

[painter]

Díky moc.
Ten pack je složen ze 120Ah 2p8s. Tedy to je 240Ah.
Mě z toho vychází, že je lepší LiFePo4 vzhledem k životnosti netlačit pořád a periodicky nad 80% SoC, jinak se snižuje životnost baterií. Pro klid duše jsem nastavil bulk a float o pár desetin níže.
Je tady nějaké riziko když se ty články nedostanou delší dobu ke 3.45V ? Tušil bych že ne?

Za mě určitě preferuji delší životnost baterií před větší využitelnou kapacitou. Raději časem dokoupím ještě jeden pack do paralelního zapojení.

[kodl69]

jediný riziko je to, že až se tak stane, budou notně rozházený. Osobní zkušenost , ale s hodně starejma baterkama. Na jednu stranu to není nic proti ničemu, ale proč to jednou týdně (za 14 dní?) na těch 3.45V nedotánout a udržovat si články srovnaný?

[Dagus]

Díky moc.
Ten pack je složen ze 120Ah 2p8s. Tedy to je 240Ah.
Mě z toho vychází, že je lepší LiFePo4 vzhledem k životnosti netlačit pořád a periodicky nad 80% SoC, jinak se snižuje životnost baterií. Pro klid duše jsem nastavil bulk a float o pár desetin níže.
Je tady nějaké riziko když se ty články nedostanou delší dobu ke 3.45V ? Tušil bych že ne?

Za mě určitě preferuji delší životnost baterií před větší využitelnou kapacitou. Raději časem dokoupím ještě jeden pack do paralelního zapojení.

Aby jsi pak neskončil tak, že cyklů budeš mít půlku životnosti, ale umře to na životnost chemie. Ono jsem zvědav jak se články budou chovat za 15let. Myslím si že tak, že budou dávno zrecyklované a bude jiná technologie. Takže proč to tak šetřit? I kdyby jsi udělal 1 cyklus za den, tak je to 6let minimálně. A to stejně neuděláš ani jeden za den.

[kodl69]

chceš vědět jak se chovají 15 let starý winstony? mám kdysi 200Ah 16s, už když jsem to skládal, tak měl nejslabší 170Ah.
Do dnes se celkem pěkně zůčastňují, jeden článek si říká o doplnění odhadem tak 20Ah, nemám přesně změřeno, ale je někde na 150Ah, a baterie je o něco měkčí než další, složený z 3-7 let starejch článků. Ale není měkčí řádově. Pořád není problém z té baterky potáhnout 100A, s tím, že napětí nejde pod 51V při SOC 70% - testoval jsem celkem nedávno. O proud se dalšíma nedělí podle kapacity, ale díky vnitřnímu odporu jsou proudy do té staré baterky cca poloviční, než by odpovídalo kapacitě. Ale pořád to není bláto jako olovo. Tak snad se výroba těchto článků nějak výrazně nezhoršila. Ja to bude s plechovejma krabičkama od Mikela, netuším.

[painter]

:Jasně no. Jako dá se to drtit asi víc. Ale já tak nějak mám potřebu věci co si pořídím udržovat aby vydržely déle

Určitě není problém to k těm 3.45V občas dostat i když je to chalupa. Obvzlášť až bude dost slunečných dní a je velká šance že během pobytu dostatečně zastvítí. díky za tip.
Jestli platí to co říkáte a ty nesrovnalosti se opravdu projeví až při tom vyšším napětí a ještě navíc skokově, tak mě potom znervózňuje to balancování . Ale tak zkusím a dám se pak postřehy.
Popravdě jsem se ke hraní si s jednotlivými články zatím nedostal

Začal jsem taky víc pročítat elektroporadnu a hlavně kapitolu jištění tak kdyžtak pak dám info co doplním předělám.

[painter]

Tak dotlačit baterie při tomhle počasí, to jsem se přepočítal

Každopádně jsem alespoň otestoval delší nabíjení centrálou (možná letos naposledy ?).
V bateriích mělo zbývat cca 80Ah. Jako rozumnou hladinu, tak abych nerval centrálu zbytečně moc, jsem nechal cca 1,7kW při nabíjení. To vychází na cca 65A při 26V.
Nechal jsem to běžet až do úrovně kdy většina článků dosáhla k 3,45V nebo těsně pod. Jeden článek šel poměrně rychle přes. Tam by asi bylo potřeba mnohem větších balančních proudů, pro ohlídání že to těch 3,45V opravdu nepřeleze.
Netuším jaký je to problém když to při tom nabíjení na chvilku přeleze třeba na 3,48V ...

Další věc co mě teď začíná vrtat hlavou je přesnější monitoring ale hlavně logování. Jak z BMS tak třeba i z regulátoru / měniče Asi jsem se nakazil. Každopádně tam nemám datovej signál, takže by to muselo být lokální.
Zkusím postudovat, tady na fóru okolo toho bude mazec určitě.

Jinak tady je vidět že ten článek už krátce po startu nabíjení byl napřed.

Později při nabíjení:

Po vypnutí centrály (přeci jen benzín je dnes drahý)

[Franta2776]

No,ale nabito máš až když při těch 3,45V neteče do baterie žádný nebo minimální proud:))Když ti do bateri teče 30A,tak nabito určitě není.

[painter]

Jasně Ale to bych spálil asi těch 10l benzínu v nádrži jak nic. Bude to už muset dořešit slunce
Začal jsem si se solárem prostě hrát v nejnevhodnější dobu

[painter]

Ahoj,

S tím balancování tady padla pravda. Nahoře se to při nabíjení když konečně zasvítilo prudce rozjelo.
Následně jsem z baterií něco odebral přes noc a následně druhé kolo nabíjení bylo již maličko lepší, ale...
BMSka se snaží. Ale stejně jeden z článku letěl k 3.5V a zbytek byl v klídku 3.42-3.43V

Chtěl bych mít ale klid v tom ohledu abych mohl nechat systém nabíjet i když nejsem na chalupě a nemusel mít strach že napětí na některém z článků přeletí výrazně 3.45V
Pročítám tady fórum a vedle té BMS bych zapojil ještě kapacitní přelévání a ty jednotlivé odporové moduly pro pálení přebytků. Není problém se zapojením těchto komponent po boku aktivní BMSky? Podlě mě by to mělo být v pohodě ?

Jinak dost často se tady zmiňuje použití http://www.baterioveboxy.cz/domains/bat ... s1v4-mini/
To mi přijde jako čisté řešení s minimem drátování. I když teda trochu dražší.
Nejsem si ale jistý že 1A bude stačit a s přidanými odpory to zůstane tak čisté

Díky případně za postřehy.

[ResHacker]

Čau Honzo, 3,5 ještě neni takovej průšvih, ale samozřejmě fajn, že to řešíš, přes 3,45 bych též za normálního provozu nedoporučoval jít. Píšu to proto, že v prvopočátcích se u Lifepo dokonce doporučovalo nějaký "formátování" dobitím až na 4,0V a pak nabíjení na 3,6, což je samozřejmě špatně. Jinak ty pasivní paliče toho moc neseberou, ale BMSka od Musila s externími odpory umí zpracovat až 10A a to už mi přijde jako dost zajímavý řešení. Kdybys chtěl, mám těch modulů celkem přebytek a už je nevyužiju, mohl by sis klidně dát 2 paralelně a mít tak možnost pálit až 20A na každym článku pro klid duše.. Dobrý je i to, že se daj monitorovat přes appku, pro Lifepo a hlavně pro solár jsou celkem dobře použitelný. Na Li-Ion stavěný bohužel nejsou kvůli špatné SW implementaci. Dej kdyžtak vědět, mám s nimi nějaké zkušenosti..

[painter]

Ahoj, tak zatím jediné řešení s rozházením článků okolo 3,45V bude nabíjet na třeba jen cca 3,4V
Pro úplnost a další, kteří by měly to pokušení. Zkusil jsem toto ale to je bez šance:
https://www.aliexpress.com/item/4000938 ... 18028sXGBy

Má někdo prosím zkušenost s objednáním a provozem ? :
https://www.fotovoltaik.cz/Pasivni-bala ... -0-d99.htm ?

Mějte se