Asymetricky striedac pre 20/30kWp?

[Stanley008]

Je nejaky asymetricky striedac pre vyssie vykony? Maximalne som videl do 15/16kWp. Su aj nejake vykonnejsie?

Teoreticky rozmyslam nad vecsou FVE a vdaka velkosti plochej strechy to vyzera realne, len realne som nenasiel dostatocne velky striedac. A 2ks sa mi tychto drahych srand teda kupovat nechce, 2x taka cena, 2x taka poruchovost a este by sa to asi komplikovanejsie instalovalo a nejakym sposobom balancovalo ked chcem len 1x bateriu(teda nie pre kazdy striedac zvlast).

Alebo nejaky iny navrh? Rada ako napr. 20kWp alebo dokonca aj 30kWp v nasich super podmienkach merania po fazach ukocirovat? Akym striedacom?

Dakujem za rady, info

[Soban]

Tak co to seskládat z 3 samostatných?

I u tohoto zapojení se používá jedna baterka.

Třeba 3 kousky: Axpert MAX II 48V 8000W https://www.ostrovni-elektrarny.cz/?kom ... 0w-p570103# a máš 3*8000W = 24kW to musí pro barák stačit až až....

[cipis]

Technická, s tou 2x větší poruchovostí je to blbost. Naopak dvě zařízení jsou vhodnější, protože když odejde jedno, tak druhé pojede dál (pokud to teda nelehne komplet, ale to už by se asi řešily i jiné problémy), byť ten instalovaný výkon klesne. Ale furt se dá fungovat, kdežto když lehne jedno jediné zařízení, tak pak ani ťuk.

[tomas]

infinisolar wp 30kw https://powmr.com/inverters/hybrid-inve ... -inverter/
SofarSolar HYD 20KTL-3PH https://sofarsolar.eu/products/hyd-5k20ktl-3ph/
Goodwe ETC Series 50kW https://en.goodwe.com/etc-series-three- ... r-inverter

[Stanley008]

Technická, s tou 2x větší poruchovostí je to blbost. Naopak dvě zařízení jsou vhodnější, protože když odejde jedno, tak druhé pojede dál (pokud to teda nelehne komplet, ale to už by se asi řešily i jiné problémy), byť ten instalovaný výkon klesne. Ale furt se dá fungovat, kdežto když lehne jedno jediné zařízení, tak pak ani ťuk.

Ano aj toto je pravda.Len sa obavavm, ze ked take zariadenie odide napr. po 5r. tak uz dalsie rovnvake nezozeniem a ked budu 2ks rozne tak to nemusi fungovat korektne, a teda by clovek musel kupit rovno 2ks noveho. Co by zisk z panelov znacne znizilo, az mozno islo do minusu.

A taktiez napr. 15kw striedac asymetricky cca 60-70tis , 2ks by boli x60-70 = 120-140 alebo napr. 3xks po cca 50 = 150tis len za striedace a zasa kebyze odide len 1ks tak by bol v buducnosti asi problem si myslim hm?

Je dlhsia zivotnost jednofazoveho vs 3 fazoveho? Aspon teoreticky?

[Plazivec]

Nechápu, vo co ti jde. Máš RD, omezenou plochu na panely a teoretizuješ o 3f 15-20kWp, co se hodí tak do menší firmy s nějakou dílnou. Potíže, jak legislativní, tak stavební, s elektrárnou nad 10 kWp jsou tak vysoké, že o tom pro RD ani neuvažuj. Nejdřív si spočítej roční spotřebu, počet 3f spotřebičů a začni numerem co 1kWp, to 1MWh ročně. Do toho si přimíchej nerovnoměrnost rozložení výroby v průběhu roku a můžeš začít propočítavat výkon své FVE. Hlavně bych odporučil tady něco načíst a pak se zeptat konkrétně, tohleto je tlachání o ničem.

[tomas]

Proč o ničem? Podle mne ten limit 10kW příští rok zvednou na 30kW, 10kW na fázi jako v Austrálii https://www.solarninovinky.cz/mene-razi ... u-v-cesku/
https://www.solarninovinky.cz/premier-f ... u-v-cesku/
Mám spoustu zákazníku kteří na to čekají a 10kW je pro ně zanedbatelně málo.
Proto řeším stejný problém jako Stanley008 a vybírám vhodné hybridní střídače kolem 30kW.
Státu se to aktuálně vyplatí legislativně podpořit, protože do dotací přispívají škodící Čmoudi a stát shrábne DPH.
Navíc je to i reálný způsob jak rychle snížit vliv zločince Putina.

[Stanley008]

Nechápu, vo co ti jde. Máš RD, omezenou plochu na panely a teoretizuješ o 3f 15-20kWp, co se hodí tak do menší firmy s nějakou dílnou. Potíže, jak legislativní, tak stavební, s elektrárnou nad 10 kWp jsou tak vysoké, že o tom pro RD ani neuvažuj. Nejdřív si spočítej roční spotřebu, počet 3f spotřebičů a začni numerem co 1kWp, to 1MWh ročně. Do toho si přimíchej nerovnoměrnost rozložení výroby v průběhu roku a můžeš začít propočítavat výkon své FVE. Hlavně bych odporučil tady něco načíst a pak se zeptat konkrétně, tohleto je tlachání o ničem.

Myslim si, ze je kazdeho vec aku chce velku fotovoltaiku, kolko je do toho ochotny investovat atd. Keby som chcel aj 100kWp na doma, opetovne je to moja vec a ze Vam to pride zbytocne? Je to len Vas subjektivny nazor, ja nato mozno vyuzitie aj opodstatnenie mam.

Vybavit papiere je zas subjektivna vec, a co ked ich nemam problem vybavit a zatazovat/ stracat s tim cas navyse?

To ze ste Vy zjavne cas, peniaze nechceli investovat do vecscej FVE je Vasa vec. Pri sucasnych cenach by ste si asi mali aj tu svoju FVE prepocitat a mozno by Vam teraz vyslo ze sa vam oplati aj x2 alebo x3 velkost aku momentalne mate.

Takze nabuduce poziadam pisat k veci a nie odveci ako ste napisal. Dakujem za pochopenie a ostatnym citatelom sa ospravedlnujem za zbytocny prispevok.

[Plazivec]

V jiném vlákně píšeš:

Popravde mam len 1 objekt - RD, garaz je uz v nom, takze ziadne stodoly ani nic podobne proste nemam navyse, kde by som to hodil este v buducnosti.

Zajímalo by mě, jakou roční spotřebu máš a jakou plochu pro PV k dispozici a jaké spotřebiče máš. Dokud tohle nebudeme vědět, je to tlachání o ničem. Možná to zajímá některé Tomášovy zákazníky ano, jsou lidé, co mají 400m2 a víc zastavěné plochy, elektřinu i v trávníku, to uznávám, 10kWp je málo.

[Stanley008]

Proč o ničem? Podle mne ten limit 10kW příští rok zvednou na 30kW, 10kW na fázi jako v Austrálii https://www.solarninovinky.cz/mene-razi ... u-v-cesku/
https://www.solarninovinky.cz/premier-f ... u-v-cesku/
Mám spoustu zákazníku kteří na to čekají a 10kW je pro ně zanedbatelně málo.
Proto řeším stejný problém jako Stanley008 a vybírám vhodné hybridní střídače kolem 30kW.
Státu se to aktuálně vyplatí legislativně podpořit, protože do dotací přispívají škodící Čmoudi a stát shrábne DPH.
Navíc je to i reálný způsob jak rychle snížit vliv zločince Putina.

Kiez by to tak urobili, nastastie sa neponahlam, kedze mam elektriku este za lacno , ale vecne to trvat nebude... a tie nove ceny su naozaj uf zjednodusene povedane strasne a teda zaujemcov o vecsie FVE ako 10kWp bude podla mna len a len pribudat, kedze aj ekonomicky zacinaju davat zmysel.

Na prvy vecsi problem som narazil - striedac, ale to asi vecsina zaujemcov o vecsiu FVE a vzhladom na toto super meranie po fazach. Kiez by hlavne zrusili to... ale toho sa asi nedockame.

"Nepodpora" Putina je len dalsi super bonus k tomu celemu

[Stanley008]

V jiném vlákně píšeš:

Popravde mam len 1 objekt - RD, garaz je uz v nom, takze ziadne stodoly ani nic podobne proste nemam navyse, kde by som to hodil este v buducnosti.

Zajímalo by mě, jakou roční spotřebu máš a jakou plochu pro PV k dispozici a jaké spotřebiče máš. Dokud tohle nebudeme vědět, je to tlachání o ničem. Možná to zajímá některé Tomášovy zákazníky ano, jsou lidé, co mají 400m2 a víc zastavěné plochy, elektřinu i v trávníku, to uznávám, 10kWp je málo.

A? To clovek nemoze mat dost velky rodinny dom na 20/30kWp? Predstavte si ze mam. Spotrebice nehraju rolu, svoju spotrebu a naroky som si spocital, takze viem co chcem a viem aky vykon sa mi este vyplati.

Skuste si preratat svoju fotovoltaiku co mate, a skuste ju zdvojnasobit a hodte sem cisla so sucasnymi cenami energii, len aby ste sa neprekvapil, ze by sa Vam investovat do nej este vyplatilo.

[Soban]

Jak tu psaly je to tlachání o ničem, pokud neřekneš další podrobnosti.

Není problém naflákat 100kWp, ale problém je kde to uložit, protože vše se nedá hned spotřebovat.

A za další při více jak 20kWp potřebuješ zase jiné papíry atd...

Jinak jak už je to takovýto velký výkon tak bych to určitě rozdělil na více zařízení, než jedno super velké.

[Stanley008]

Jak tu psaly je to tlachání o ničem, pokud neřekneš další podrobnosti.

Není problém naflákat 100kWp, ale problém je kde to uložit, protože vše se nedá hned spotřebovat.

A za další při více jak 20kWp potřebuješ zase jiné papíry atd...

Jinak jak už je to takovýto velký výkon tak bych to určitě rozdělil na více zařízení, než jedno super velké.

Aha, znalec ktory od stola vie ze take nieco nemam kde dat, nespotrebujem, nemam na to financne atd nie? Nie ste vy nahodou nejaky uradnik, ktoremu mam radsej platit DPH z energii a teda Vam hradit vas plat?

Veci zodpovedane boli, ano energia sa spotrebuje a co nie sa preda dalej, bezna vec v letnych mesiacoch, plocha nato je, financie tiez a co Vas este trapi? Velkost mojich slipov by ste nechceli vediet?

No predstavte si ze o tom viem ze treba ine papiere nad 20kWp a uz sa to tu spominalo a vedel som to aj pred tim.

Mate aj nieco k danej teme? Alebo uz nic? Zbytocne otazky vycerpane? Alebo budete znova tliachat o nicom ako ste si to sami nazvali hm? Mozno by sme tiez mali prepocitat Vasu FVE na sucasne pomery, dost pravdepodobne by Vam vysli ine cisla ako co mate na streche momentalne. Nezacneme s vypoctom? Alebo uz to mate zratane? Tak sup sem s excelom.

[FRSO]

Zase nějaký mistr světa, když si tak chytrý, tak se tu neptej na naše názory a vymysli si to sám a je to.
A co ta věta o prodeji ? běžná věc tady na foru to není.

[Stanley008]

Zase nějaký mistr světa, když si tak chytrý, tak se tu neptej na naše názory a vymysli si to sám a je to.
A co ta věta o prodeji ?

Tim myslite seba? Uz ste vsetko vypocital od stola ako Vas kolega bez akychkolvek udajov? Vyborne a cisla do loterie mi nepoviete, ake budu zajtra? Sup sem s nimi.

A k veci dany problem som popisal, je zjavne ze take striedace nie su bezne a u nas uz skoro vobec, nikto nema nic take skladom, nehovoriac o asymetrii ktoru musia splnat. Takze co z toho problemu ste nepochopili? Co ste z toho nepochopili, ze sa pytam ludi ci nevedia o inych striedacoch ako su u nas bezne? Alebo o inom moznom rieseni, ktore zasa neprinesie dalsie problemy alebo neztroj/stvornasobi cenu tejto jedinej suciastky hm?

Nezavidte ked ma niekto financie a vyuzitie pre vecsiu FVE ako je bezna.

A ked uz tak sem hodte svoje cisla, prepocitame to a uvidime, ci ste neurobili chybu s velkostou Vasej FVE. Sup, cakame.

[FRSO]

Zase nějaký mistr světa, když si tak chytrý, tak se tu neptej na naše názory a vymysli si to sám a je to.
A co ta věta o prodeji ?

Tim myslite seba? Uz ste vsetko vypocital od stola ako Vas kolega bez akychkolvek udajov? Vyborne a cisla do loterie mi nepoviete, ake budu zajtra? Sup sem s nimi.

A k veci dany problem som popisal, je zjavne ze take striedace nie su bezne a u nas uz skoro vobec, nikto nema nic take skladom, nehovoriac o asymetrii ktoru musia splnat. Takze co z toho problemu ste nepochopili? Co ste z toho nepochopili, ze sa pytam ludi ci nevedia o inych striedacoch ako su u nas bezne? Alebo o inom moznom rieseni, ktore zasa neprinesie dalsie problemy alebo neztroj/stvornasobi cenu tejto jedinej suciastky hm?

Nezavidte ked ma niekto financie a vyuzitie pre vecsiu FVE ako je bezna.

A ked uz tak sem hodte svoje cisla, prepocitame to a uvidime, ci ste neurobili chybu s velkostou Vasej FVE. Sup, cakame.

Když už reaguješ na můj příspěvek, tak mi z něho nic neumazávej !, na rozdíl od tebe si to dovedu celé vymyslet a udělat sám.

[Stanley008]

Zase nějaký mistr světa, když si tak chytrý, tak se tu neptej na naše názory a vymysli si to sám a je to.
A co ta věta o prodeji ?

Tim myslite seba? Uz ste vsetko vypocital od stola ako Vas kolega bez akychkolvek udajov? Vyborne a cisla do loterie mi nepoviete, ake budu zajtra? Sup sem s nimi.

A k veci dany problem som popisal, je zjavne ze take striedace nie su bezne a u nas uz skoro vobec, nikto nema nic take skladom, nehovoriac o asymetrii ktoru musia splnat. Takze co z toho problemu ste nepochopili? Co ste z toho nepochopili, ze sa pytam ludi ci nevedia o inych striedacoch ako su u nas bezne? Alebo o inom moznom rieseni, ktore zasa neprinesie dalsie problemy alebo neztroj/stvornasobi cenu tejto jedinej suciastky hm?

Nezavidte ked ma niekto financie a vyuzitie pre vecsiu FVE ako je bezna.

A ked uz tak sem hodte svoje cisla, prepocitame to a uvidime, ci ste neurobili chybu s velkostou Vasej FVE. Sup, cakame.

Když už reaguješ na můj příspěvek, tak mi z něho nic neumazávej !, na rozdíl od tebe si to dovedu celé vymyslet a udělat sám.

Nic som ti neumazal, bolo to odcitovane. Tak sem hod cisla hrdina, preratame ti to. Stale cakame. Sup sup.

PS: Stale ani ja a ani ostatny citatelia sme nepochopili cim si chcel prispiet do diskusie? Ziadnu vypovednu hodnotu sme zatial nenasli okrem toho, ze sa hras na hrdinu a aj tak to mas zle spocitane haha, preto sem nehodis cisla.

[youda]

Vidím, že konkrétní doporučení již tu padla, viz Tomas níže.
Nemohu se však vyznat v té následné diskusi.

Jak tedy nyní zní další otázka, případně v čem je problém?

infinisolar wp 30kw https://powmr.com/inverters/hybrid-inve ... -inverter/
SofarSolar HYD 20KTL-3PH https://sofarsolar.eu/products/hyd-5k20ktl-3ph/
Goodwe ETC Series 50kW https://en.goodwe.com/etc-series-three- ... r-inverter

[gupa]

Ano aj toto je pravda.Len sa obavavm, ze ked take zariadenie odide napr. po 5r. tak uz dalsie rovnvake nezozeniem a ked budu 2ks rozne tak to nemusi fungovat korektne, a teda by clovek musel kupit rovno 2ks noveho. Co by zisk z panelov znacne znizilo, az mozno islo do minusu.

Předem se omlouvám za elaborát co následuje a když by měl být můj pohled problém v tomto vláknu, nenamítám nic k zásahu admina.
Rozdrobenost systému má své výhody. Jde o logistický oříšek který se uplatňuje v mnoha oborech, jako zemědělství, stavebnictví, ai energetice, programování kódu, atp.

Problém nastane pokud si někdo spočítá že násobek sebou nese přímo úměrný součin ve výsledku. Není to často tak jednoduché. Vtom je rozdrobenost vhodná např. v termínu seskupení, přeskupení sil.

Takže prakticky jsem nyní zjistil, že po více jak 10ti letech, když jsem vkládal své peníze do měničů Victron, nic zvláštního zatu dobu Victron neukázal. Stále má velmi komlikovaný stávající problém s komunikacemi, navíc přidal další problematiku online připojení a novýho busu plus bluetooth, wifi. Ve srovnání s číňanem jsou to velké kroky zpět, protože číňan své měniče udělal více userfriendly, jsou řádově dostupnější a když odejde měnič za 7 tisíc, po 10 letech koupím o něco lepší čínský měnič zase za 10-12t.

Ovšem Victron na druhou stranu zdokonalil prodejnost, mírně zdražil, stále má co čtvrtletí nové produkty pro energetiku a její specifické konfigurace. Takže obchodní filosofie Victron v tomto směru vyhrává a prohrává současně. Proč. Protože domácnost takové komplikované konfigurace za tak velké peníze věci zkrátka nepotřebuje. V tomto vede obchodně číňan.

Je tu ale něco jako politika a světová politická problematika. Pokud se totiž číňan rozhodne produkovat své zboží do EU, udělá vše aby uspěl. Jenže vrcholná obchodní politika je systém znič, rozděl a panuj. Vyrob levné měniče, aby se prodávaly dráž tak je začne prodávat pomaleji s různými výmluvami a také připojení je online abychom stejně jako Victron viděli a mohli zasahovat do soukromí našich zákazníků a uživatelů, a třeba je i na dálku nebo s nějakým načasovaným kurvítkem znehodnoť.

Takže elementární vrstva uživatelů a "investorů" do domácích fve instalací na nějaké měniče na 3f reaguje za podpory dotací přesně tak jak se čeká, podle toho co vidím se tu buduje něco jako inteligentní energetická síť, tak se zvětšuje závislost na připojení a souhře něčeho, co by Filip nechtěl aby bylo stěžejním tématem tohoto fóra, protože udělat inteligentní domácnost je něco jiného než energetický gigant který řídí naše měniče na dálku a mění toky energií směrem, který nebyl původním záměrem nových majitelů měničů.

Takže základem malého ostrovníka nebo poloostrovníka je rozdrobenost, nahraditelnost, univerzálnost a nezávislost na silách nad kterými nemáme přehled.

Pokud si tedy pořídím měnič, je vhodnější ho pořídit podle spotřebiče nebo spotřebičů, ceny za pořízení a nakonec návratnosti a možnosti si sám vše podle platných předpisů za pomoci odborníka zprovoznit.

Stát klidně pustí 10kWp na každou fázi ale za podmínek, že je bude mět pod lepším dohledem a zdůvodníto energetickou bezpečností. Pokud se mu to nepovede nebo i povede, časem, zdaní FVE bez ohledu spotřební daní jak alkohol, finanční úřady budou stejně jako daň z nemovitostí kontrolovat obsazenost pozemků fve panely.

A v tomto momentě malý ostrovník a obyvatel pokud nevybruslí, začne platit. Stejně jako musí platit TV a rádio. Ikdyž je přijímá přes internet a zákon je postaven na vybírání pouze na terestriální síť a kabelovku, nyní nemusí přes internet být koncesionářem podle zákona, ale má elektřinu tak musí a musí platit stále více a více za něco co nepotřebuje a nepoužívá to.

Takže se Stanley 008 nikam sislnějším jedním měničem a obrovským fve polem nedostaneš, jen dáváš více důvodů státnímu ouřadovi a hlavně politikovi který ve volbách vyhraje státní koryto více parazitovat a nakonec ty se svým přístupem a logikou padneš do jeho pasti.

Prakticky, když chci snížit spotřebu přikoupím k danému spotřebiči extra měnič a ten zapojím do stávajícího systému. Nikdy bych si nepořídil nějaký asymetrický 3f měnič, když bych ho nepotřeboval. Když vypnu v zimě v mém systému většinu mých měničů a budu udržovat poměr mezi výrobou a spotřebou, stále mi to více šetří s jedním malým měničem pro malé spotřeby, než s jedním giga měničem nebo více měniči co jsou s vlastní spotřebou vysoko nad výrobou. Takto by měla myšleka plout a realizovat se v domácnostech.

[Plazivec]

Vidím, že konkrétní doporučení již tu padla, viz Tomas níže.
Nemohu se však vyznat v té následné diskusi.

Jak tedy nyní zní další otázka, případně v čem je problém?

Další otázka jaksi vyplynula sama o sobě a zní:

Jaký smysl dává naddimenzovaný ostrovní systém? Myslím tím ve smyslu základních ideí tohoto fóra.