Winston 260Ah

[pajab]

Ahoj,
provozuji FVE s hybridním střídačem Imeon 9.12 a bateriovým úložištěm složeným z 16ks LiFeYPO4 článků Winston WB-LYP260AHA a balancéry UTP 16x20A od ostrovni-elektrarny z roku 2016. Bohužel se mi jeden článek nafouknul a bouchnul. Nevím co se přesně stalo, ale vím, že už to v baráku nechci.
Proto zde nabízím 15ks těchto článků i s balancéry, šrouby a propojkami. Zřejmě bude nutné zjistit jejich kondici, ale napětí článků je v odpojeném stavu 3,2-3,3V.
Dále mám k dispozici 1 x Axpert MKS 48V 4000W PAR-A a 1 x Axpert MKS 48V 4000W PAR-B.

[Lui]

Napiš nějakou představu o ceně....lahsie sa to bude predavat.

[Matess]

a udelalo to nejakou paseku? je to asi prvni clanek ktery vidim poskozeny takhle...

[pajab]

Paseku to naštěstí neudělalo žádnou, jen jsem přišel domu a garáž byla plná smrádku, zřejmě jak se pálil ten plast. Nicméně mám z toho vážně vítr, takže to dám raději pryč.

Co se týče ceny, nové stojí 11500Kč https://www.bch-battery.cz/Clanek-GWL-P ... -d1418.htm, tak bych to viděl na něco kolem 7tis. za článek, ale jak jsem psal, záleží na jejich kondici. Já sám nejsem schopen kapacitu prověřit.

[ResHacker]

7 tisíc ti za článek těžko někdo dá... Reálná cena je tak 3-3,5tis Kč.

[JonasPP]

Chalani vidite ten zoxidovany - pol?? Mal som doma fakt rôzne lifečka,ale takto zčernatu meď nemal ani jeden a to ani po dlhej dobe použivania. Ale aj tak Mi nejde do hlavy to bodove prerazenie. Vša wina maju pretlakovy ventil na vrchu a ten je podla fotky nepoškodeny,teda sa to stalo za kratky moment. Naozaj divne.
Inak aka je cena za axpertov.

[rva]

Tak u mě se to stalo taky - asi vnitřní zkrat článku https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... =60#p52731

[mypower.cz]

Čistě jen spekulace - nemohla nastat někde chyba balancování toho článku a jeho přebíjení ? Mohl by se takto chovat ćlánek v sadě, který by z nějakého důvodu nebyl vůbec balancován?

[ota]

Ja si myslím ze je chyba v balancovani.
Už 2x jsem se setkal se zničeným lifepo4 článkem který byl balancovaný těmito balancery. Prostě se balancer zbláznil a jeden článek vybil do nuly, zatímco ostatních 15 se přebíjelo.

[marko250]

Prosím Tě popiš jak byly nabíjené,kolik měly ostatní napětí jak jsi přišel a foukl zkratem ten jeden?Kolik má ten jeden mimochodem a měl v tu chvíli, jak si přišel?Ty balancéry máš jak nastavené?

[pajab]

Balancéry jsem nijak nenastavoval, prostě jsem je připojil podle návodu a provozoval. Je pravda, že tento článek byl balancérem neustále vyhodnocován jako nejslabší, nicméně jeho napětí určitě nešlo pod 3V. Žádné logy nemám, takže přesná napětí při nabíjení/vybíjení nemám. Jaké bylo napětí, když to buchlo taky nevím, protože jsem to okamžitě odstavill a rozebral a děkoval bohu, že jsem nevyhořel. Teď má vadný článek napětí 0,8V. Napětí ostatních článků se při provozu rozcházelo o nějaké setiny voltu.

Co se týče balancéru, choval se dle mého opravdu podivně. V intervalu dejme tomu 2s se rozjížděly ventilátory a zase vypínaly, přičemž svítily obě led (zelená i žlutá), takto se to chovalo jak při nabíjení, tak i při vybíjení baterie. Někdy se takto chovaly všechny kanály balancéru, někdy jenom některé. Takovéto chování nebylo trvalé, tzn., že toto chování jsem nepozoroval stále.

Baterie článků byla připojena na měnič IMEON 9.12, kde bylo nastavené bulk napětí na 57,3V, float na 56,8V a cut-off na 48V.

[JonasPP]

Tak u mě se to stalo taky - asi vnitřní zkrat článku https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... =60#p52731

Je v tom rozdiel a poriadny,bo u teba bola doslova explozia. Na obrazku je članok slabo nafuknuty,videl som doslova balonove nafuknutie a stale funkčnych člankov bez ineho vonkajšieho poškodenia. Tento članok je roztopeny iba v jednom bode,čo Mi na taku kapacitu vonkoncom nesedi,teda to znamena,že članok musel byť v danu chvilu iba na 20-25% nabity. Druha vec je miesto pretavenia. Nachadza sa priamo pod zbernicou - polu,teda mam druhe podozrenie,či to nenastalo činskou zavadou. Teda namiesto nerezovej matice použili ocelovu,ktora sa časom rozpadla a dajak zoskratovala dosky,teda tym članok sa vybijal. To je len taka uvaha. Pitva by povedala viac.

[JonasPP]

Baterie článků byla připojena na měnič IMEON 9.12, kde bylo nastavené bulk napětí na 57,3V, float na 56,8V a cut-off na 48V.

57,3 , 56,8 a 48v koniec???? To je smrtelna kombinacia,ak ten članok bol najslabši. Ten muselo hockedy hodiť pod 2v a nad 4v.
Za to som použival merak,čo ukazoval pretečenu kapacitu,teda som vždy vedel,kedy je koniec. A to najsilnejši a najslabši članok mal rozdiel skoro 40Ah,pre to som mal prepnutie na DS nastavene na 50v a hornu hranicu 55,4v ,de už pri 55v iŝiel vytažovač na plno,teda sa to tak hore ani nedostalo.

O lifečkach sa tu piše halda informacii,no stale ľudia robia rovnaku chybu. Jak je to možne.

[kiksa]

Shodou okolností mám stejný balancér od pana Kolaříka a musel jsem ho odpojit. U jednoho článku ukazoval napětí o dost vyšší než byla realita a oproti ostatním ho pak zbytečně vybíjel - přitom články byly srovnané na setinu voltu. Přišel jsem kvůli tomu o jeden článek a balancér (už podruhé) reklamoval, zatím bohužel bez reakce.

[Palča]

Podle obrázku to opravdu vypadá na poškození baterie z výroby, i v případě závady na balancování se články pouze nafouknout, ale netaví se v místě, kde je umístěna elektroda.

Co se našich balancérů týká, dokonalé nejsou, ale používali jsme je na našich vlastních instalacích dlouhé roky. Pokud na nich nastane nějaká závada, nebo se chovají divně, je třeba je bezodkladně reklamovat nebo nechat opravit. Na to jsou baterie moc drahý špás, aby se to řešilo, až na to bude čas.
Také vidím jako absolutní nutnost, aby balancéry předávaly přes relé MR3-232 signály o nízkém a vysokém stavu článku nebo baterie nabíječkám a měničům a okamžitě tím zastavily nabíjení nebo vybíjení. Nelze se spoléhat jen na balancování, to je příliš pasivní přístup. Jakmile se kterýkoliv článek odchýlí z normálu (např. nad 3,8V nebo pod 2,8V) je potřeba okamžitý a aktivní zásah.

[marsal64]

Tak já už jsem psal SZ, že bych měl zájem, protože bez větších baterií tu poustevnu v zimě neuživím :-/. Nejsem žádný expert, ale z mého pohledu jsem pajab navrhoval si dát pár dnů odstup a pak věc dořešit s chladnější hlavou, s tím, že LiFePo jsou přece to nejbezpečnější, co při rozumném zacházení (BMS, balancery) může být. Ale pokud rozhodnutí padlo a cena bude rozumná, poustevna by se těšila...
Edit:
Když pominu ten vydný článek a důsledky, ten vršek byl z mého pohledu celkově moc vysoko, tak je otázka stavu baterií, ale pro mou situaci to rád risknu.
Edit 2:
Aha, blbě jsem četl vlákno - tak 7000 za článek za této situace určitě nedám, to je bezpředmětné
(https://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-20 ... 260Ah.html)

[pajab]

Aha, blbě jsem četl vlákno - tak 7000 za článek za této situace určitě nedám, to je bezpředmětné

Jasně ten odkaz mluví za vše. Samozřejmě na tom netrvám a jistě se nějak domluvíme, bral jsem to kolik stály, když jsem je kupoval. Nicméně rád bych se zbavil všeho najednou.

Za ty Axperty, jak se tu někdo ptal, spíše cenu navrhněte ať se tu zase neztrapním.

[marko250]

Trochu(dost) se to info rozchází:
1.rozebrané teď po havárce mají 3.2-3.3V-to se setinama nemá nic společného,to jsou desetiny a už to poukazuje na velkou rozhozenost,navíc na tom byly do poslední chvíle balancéry 20A,které umí rovnat velmi výkonně horní hranu napětí
2.články jsi tedy provozoval na 3.58V,udržoval na 3.55 a vybíjel na 3V-jak dlouho trvala Absorbce?
3.články prošly vždy balancingem přez těch 3.58V?-na kolik je nastavený balancér?
4.články byly fyzicky stáhlé k sobě,nebo navolno?Jsou ostatní rovné,nebo nafouklé?
5.to napětí bylo provozováno po celou dobu od r. 2016,na článcích je r.v 2014-15,souhlasí?
6.kolik kWh z nich naposledy před zkratem šlo vytáhnout ,než se vypl měnič a kolik se jednotlivé články rozcházely?
7.kolik cyklů od 3 do 3.58V články prodělaly?

Jinak navrhuji vzít nejslabší článek(napěťově) a nejsilnější a provést přez modelářskou nabíječku nabití a vybití,hned se bude vědět na čem kupující bude,osobně se mě ty tři roky provozu v tak vysokém napětí nelíbí a to do toho kecaly ještě ty balancéry.Nabíječku půjčit,nebo někomu v okolí poslat dva články na zkoušku.
Je mi jasné ,že ten incident pořádně vyděsil a už kolem toho nechceš nic dělat,ale není to věc za tři koruny a pak bude nemilé,když kupující zjístí až doma,že je polovina kapacity pryč a články různorodě měkké.Cenu bych stanovil až po zjíštění reálné kapacity.

[dumi]

Davam navrh, vzhledem k nejistemu stavu te jich za 5000 zbavim....

[vla]

Když už se tady řeší takovéhle problémy, máte někdo používané, (nebo i nové) LIFE , které nevykazují při větším odběru pokles napětí? Mám 640AH na 24 V a při odběru kolem 100A mají pokles napětí cca 0,8V. Nestěžuju si, problém v tom nevidím jen jsem tady někde četl podobnou zmínku a tak mě zajímá obecnější zkušenost. Napětí aku při malém odběru bylo v ten den 26,4V. Každopádně systém zvládá bez nějakého omezení i pár minutový odběr cca 200A (souběh třeba pračka + varná konvice atd) aniž by napětí pokleslo k výpadku měniče. Takže vlastně ani nevím, jestli se rozdíl zátěž -nezátěž při vzrůstjícím proudu zvětšuje, nebo ne. Není to úbytek na vodičích, na baterkách i před měničem je napětí stejné.