O jaderné energii

[marko250]

Ano rozumím i nerozumím,takže technicky by to šlo viď?Zbývá jen osvěta,místo jaderek jít cestou jinou.Baterku jsem již popisoval na příkladu Dlouhých strání,stačilo by jich momentálně do desítky . Kdo to zaplatí,přece jako vždy zákazník formou plateb,nebo Ty nic neplatíš?Kdo to postaví a překlene finančně,poskytovatel el.energie v ČR.
Já to považuji taky za neuskutečnitelné,protože lidstvo má příliž krátký rozhled a každý skok do nepoznaného je vnímán negativně.Kdyby ses optal na ulici na životnost jaderky,tak ti polovina lidí nebude schopna ani říct,že tu máme dvě,natoš jak dlouho jedou a pojedou.Ale pokud se dozví,že v jejich sousedství se má udělat sklad vyhořelého paliva,tak jsou hned na nohou a dají svůj názor najevo.
Ale pomalu se začíná rozvíjet klasická domovní instalace s AKU,tak brzy očekávám legislativní zásahy do soukromí až ceny klesnou a pokryje se větší procento domácností.Určitě to nasypou na paušály.Pak už to bude na tu jachtu ,jak psal youda.

[Matess]

pánové to je teda debata... připadám si teď jako hrozný blbec. Představte si, že moje finance mi umožnily koupi bytu jen v paneláku a ještě jsem se musel na dlouho zadlužit. Jak to tady čtu asi bych zde měl smazat svůj účet, když si myslím že jaderná energie do mixu patří rozhodně víc než spalování plynu či uhlí...

PS: A ještě bydlím v díře u Hanušovic...

[rva]

Oni na to přijdou i ti ostatní, že jádro je nejvýhodnější varianta. Všichni víme, že FV přes zimu nic nedává a stajně jako ostatní OZE znehodnocuje krajinu (snad na té střeše se to snese). Jako koníček je FV fajn, ale jako podstatný zdroj energetického mixu je to nesmysl. Uhlí nechceme kvůli dolům a prachu, zemní plyn má nejhorší oteplovací efekt a větrníky jedině někde, kde nežijí lidé.
Takže platit si luxus OZE s tím, že budu mít znehodnocenou krajinu není moc dobrá volba.

[brumlaj]

..... když si myslím že jaderná energie do mixu patří rozhodně víc než spalování plynu či uhlí... ...

Ale ano, patří, tu co máme vydojme co se jen bude bezpečně dát. Ale proč stavět něco o čem se již dnes ví, že bude generovat elektřinu dražší, než je na burze? Já třeba nejsem proti JE, jen jaksi mi chybí v soukolí jedno kolečko přidat - jak eliminovat jaderný odpad abychom jej nenechávali potomkům, a jedno ubrat - ekonomistické katování kostů, které v japonsku vedlo k havárii celkem funkční JE. Prostě do technologie v JE NESMÍ mluvit ekonom. A jsme hlava 22. Ekonomicky to nevychází a ekonom do JE nesmí. Tak co s tím? Jedině nestavět a nechat průmysl ať se zařídí. Rezerv má, že by se to nevešlo do pohádek tisíce a jedné noci.


a vůbec Matess, nikam, tady budeš poctivě diskutovat! To by se Ti to lítalo po webech, co?

[dumi]

Jak eliminovat jaderný odpad abychom jej nenechávali potomkům....

No v odpadu z JE je asi 95% uranu ktery lze znovu vuyzit, technologie jsou. jen se to u nas nevypati, ale teba francie, ktera ma velky podil JE (tusim ze maji vic nez 40 reaktoru) to bezne delaji a vyuzivaji dal. takze odpadu je minimum.

Dokonce odpadu z JE je oproti ostatnimu odpadu ktery generuji jine technologicke procesy celkem minimum.

[Jozef51]

Jedina cesta na odstranenie jaderneho odpadu ktoru momentalne ovladame je spalenie v JE. Dokaze to vacsina JE 4 a vyssej generacie (ze vraj aj niektore 3apoltej generacie). Takto sa da zlikvidovat aj vysokojedovaty 'vojensky' odpad plutonium. Ekonomom sa ale nechce vyhadzovat peniaze na podobne projekty ked vyroba energie je lacnejsia v stavajucich elektrarnach na uhlie a plyn. Ekologia s tym nema nic spolocne. A vobec na ekologiu sa s prehladom kasle aj v inych pripadoch. Zeleni sluzia kapitalu nie ekologii.
Podobne je to s masom a kampanou na jeho obmedzovanie a zdrazenie v EU.

[Matess]

..... když si myslím že jaderná energie do mixu patří rozhodně víc než spalování plynu či uhlí... ...

Ale ano, patří, tu co máme vydojme co se jen bude bezpečně dát. Ale proč stavět něco o čem se již dnes ví, že bude generovat elektřinu dražší, než je na burze? Já třeba nejsem proti JE, jen jaksi mi chybí v soukolí jedno kolečko přidat - jak eliminovat jaderný odpad abychom jej nenechávali potomkům, a jedno ubrat - ekonomistické katování kostů, které v japonsku vedlo k havárii celkem funkční JE. Prostě do technologie v JE NESMÍ mluvit ekonom. A jsme hlava 22. Ekonomicky to nevychází a ekonom do JE nesmí. Tak co s tím? Jedině nestavět a nechat průmysl ať se zařídí. Rezerv má, že by se to nevešlo do pohádek tisíce a jedné noci.


a vůbec Matess, nikam, tady budeš poctivě diskutovat! To by se Ti to lítalo po webech, co?

tohle je podle mě hodně sporné, to že teď je silová energie levná neznamená že bude levná v době kdy doslouží polovina aktuálně běžících JE. V momentě kdy energie nebude její cena půjde jistě nahoru. Stavba JE musí tohle reflektovat a né začít stavět až to bude drahé.

[diablo007]

Možná úplně mimo ale až přijde doba kdy cesty do vesmíru budou levné a budou tam lítat turisti tak jak se slibuje je otázka zda by nešlo kontejnery z odpadem směřovat mimo planetu .

[brumlaj]

..... to že teď je silová energie levná neznamená že bude levná v době kdy doslouží polovina aktuálně běžících JE. ........

A co na levnosti či drahotě vyřeší ČR? Proč pořád v ČR máme tendenci myslet si, že spasíme celou Evropu? Jakože 2-4GW pohne cenou v Lipsku? Opravdu si to myslíte? Nebo si myslíte, že se odstřihneme z Lipské burzy a budeme si zde šušnit na koleně elektřinu ze svých pár elektráren za socialisticky nízké ceny? Pořád nechápu kam svými argumenty míříte. Nebo že se odstřihneme z evropské přenosové soustavy aby ani elektron neutekl do toho prohnilého kapitalistického systému? Nebude to náhodou tak, že postavíme drahý zdroj a v Lipsku budeme prodávat levnou elektřinu jako tomu je posledních 5 let. A celé to doplatíme z daní. Nestačí, že posíláme zisky z bank, firem, ještě jim ty peníze budeme cpát po měděnejch či aluminiovejch drátech.

[Dagus]

A směřovat to ideálně směrem do slunce ke spálení a ono nám to vrátí zpět do soláru. Bože bože proč proboha něco ztrácet tím, že to pošlu někam do vesmíru? To je jak to házení do oceánů. Každej odpad by se měl recyklovat a zužitkovávat dokud jde a až nepůjde, tak zapálit a nebo konzervovat na dobu kdy se to může zase vytěžit. Tím nemyslím ty prasecký vším možným narvané skládky. Ale tříděné skládky dle druhů materiálů.

[PavelR]

Oni na to přijdou i ti ostatní, že jádro je nejvýhodnější varianta. Všichni víme, že FV přes zimu nic nedává a stajně jako ostatní OZE znehodnocuje krajinu (snad na té střeše se to snese). Jako koníček je FV fajn, ale jako podstatný zdroj energetického mixu je to nesmysl. Uhlí nechceme kvůli dolům a prachu, zemní plyn má nejhorší oteplovací efekt a větrníky jedině někde, kde nežijí lidé.
Takže platit si luxus OZE s tím, že budu mít znehodnocenou krajinu není moc dobrá volba.

Znehodnocuje krajinu? uhel pohledu. - videl jsem vetrny parky v nemecku a rakousku a treba me se to celkem libi. Aji ty pole pod tim muzou fungovat.
Na fve sice brambory neudelas, ale je to zas relativne nizka nenapadna stavba...

[Jozef51]

Možná úplně mimo ale až přijde doba kdy cesty do vesmíru budou levné a budou tam lítat turisti tak jak se slibuje je otázka zda by nešlo kontejnery z odpadem směřovat mimo planetu .

Diablo, odpad de facto neexistuje. Existuje iba material ktory nevieme alebo nechceme spracovat a vratit do obehu.

[rva]

Dle https://www.idnes.cz/technet/technika/j ... chnika_mla vyvážíme se ziskem jadernou a uhelnou elektřinu a dovážíme bezcennou OZE, kterou nám dotují Němci.

[diablo007]

No já chápu že to není odpor jen další komodita ale pokud něco nejsem schopen spravovat a využít tak to rveme do země a děláme si tím akorát zlem takže pokud je na výběr mít to v zemi uskladněné v protikajichc sudech jako Němci tak radši ať to ani není na planetě ne?

[zajo]

Dle https://www.idnes.cz/technet/technika/j ... chnika_mla vyvážíme se ziskem jadernou a uhelnou elektřinu a dovážíme bezcennou OZE, kterou nám dotují Němci.

https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trh ... 2020-02-16 třeba proto přecházím k Bohemce na tarif A++, za takovou cenu jako 16.2.2020 ráno nikde baterky nenabiji. .

[zajo]

No já chápu že to není odpor jen další komodita ale pokud něco nejsem schopen spravovat a využít tak to rveme do země a děláme si tím akorát zlem takže pokud je na výběr mít to v zemi uskladněné v protikajichc sudech jako Němci tak radši ať to ani není na planetě ne?

proč se nenavratne zbavovat "odpadu", když podle mne jednou se bude "spalovat" v množivých reaktorech chlazených sodíkem, které dokáží zpracovat i plutonium a U238, které tlakovodní reaktory typu VVER a PWR neumí využít.

[zajo]

..... to že teď je silová energie levná neznamená že bude levná v době kdy doslouží polovina aktuálně běžících JE. ........

A co na levnosti či drahotě vyřeší ČR? Proč pořád v ČR máme tendenci myslet si, že spasíme celou Evropu? Jakože 2-4GW pohne cenou v Lipsku? Opravdu si to myslíte? Nebo si myslíte, že se odstřihneme z Lipské burzy a budeme si zde šušnit na koleně elektřinu ze svých pár elektráren za socialisticky nízké ceny? Pořád nechápu kam svými argumenty míříte. Nebo že se odstřihneme z evropské přenosové soustavy aby ani elektron neutekl do toho prohnilého kapitalistického systému? Nebude to náhodou tak, že postavíme drahý zdroj a v Lipsku budeme prodávat levnou elektřinu jako tomu je posledních 5 let. A celé to doplatíme z daní. Nestačí, že posíláme zisky z bank, firem, ještě jim ty peníze budeme cpát po měděnejch či aluminiovejch drátech.

To že si dokážeme "sami vyrobit" EE a být částečně soběstační, ještě neznamená že se obejdeme bez "tvrdých" zdrojů EE které nám ustabilizují celou E síť, není tomu tak dávno co jedem nový malý stát z bývalé Jugošky "dokázal svými poddimenzovanými zdroji EE dlohodobě snížit průměrnou frekvenci pod 50Hz a byl z toho v průmyslu nejen tam docela problém.

[diablo007]

No já chápu že to není odpor jen další komodita ale pokud něco nejsem schopen spravovat a využít tak to rveme do země a děláme si tím akorát zlem takže pokud je na výběr mít to v zemi uskladněné v protikajichc sudech jako Němci tak radši ať to ani není na planetě ne?

proč se nenavratne zbavovat "odpadu", když podle mne jednou se bude "spalovat" v množivých reaktorech chlazených sodíkem, které dokáží zpracovat i plutonium a U238, které tlakovodní reaktory typu VVER a PWR neumí využít.

Proč se zbavovat odpadu který jednou možná budeme využívat je dobrá otázka jenže když se podíváš na odklon od jádra a celkově problémy s dostavbou jaderných elektráren v celém světě je otázka zda někdo bude vyvíjet technologií na zpracování odpadu který teoreticky časem nebude ani vznikat?
Hromadu stavajich úložišť jsou nedotažených některé tak špatně že je prostě už jen zalily betonem atd vždyť i naše dočasně úložiště se žalovaní betonem nevím kdo to pak půjde rozebírat

[brumlaj]

Jedina cesta na odstranenie jaderneho odpadu ktoru momentalne ovladame je spalenie v JE. Dokaze to vacsina JE 4 a vyssej generacie (ze vraj aj niektore 3apoltej generacie). ........

Jak píšeš, bohužel tyto typy JE se u nás stavět nebudou. Takže místo abychom dali peníze na likvidaci stávajícího jaderného odpadu v takovémto reaktoru, tak budeme draze hloubit ďolík do země a tam silážovat nejen stávající, ale i budoucí odpad z JE jejíž produkt (elektřina)bude nákladově neprodejný a budeme muset provoz dotovat. Takže za mne špatně. Tento argument u mne také minul terč.

[zajo]

No já chápu že to není odpor jen další komodita ale pokud něco nejsem schopen spravovat a využít tak to rveme do země a děláme si tím akorát zlem takže pokud je na výběr mít to v zemi uskladněné v protikajichc sudech jako Němci tak radši ať to ani není na planetě ne?

proč se nenavratne zbavovat "odpadu", když podle mne jednou se bude "spalovat" v množivých reaktorech chlazených sodíkem, které dokáží zpracovat i plutonium a U238, které tlakovodní reaktory typu VVER a PWR neumí využít.

Proč se zbavovat odpadu který jednou možná budeme využívat je dobrá otázka jenže když se podíváš na odklon od jádra a celkově problémy s dostavbou jaderných elektráren v celém světě je otázka zda někdo bude vyvíjet technologií na zpracování odpadu který teoreticky časem nebude ani vznikat?
Hromadu stavajich úložišť jsou nedotažených některé tak špatně že je prostě už jen zalily betonem atd vždyť i naše dočasně úložiště se žalovaní betonem nevím kdo to pak půjde rozebírat

Dnešní hysterie z CO2 a výhledovým uzavíráním "uhelných" el. budeme potřebovat stabilní zdroje a ty jsou momentálně známy jen z JE, to že je někdo zavírá nebo nechce je stejné jako, když "eko - biomatky" odmítají očkovat své děti a pouze zneužívají poočkovanost ostatní populace. Už dnes jsou plány, že kdyby vznikl "evropský blackout" tak ji bude hlavně rozjíždět Česko......přes FVE a větrníky to nepůjde. Co se jedna okolo uložišť vyhořelého paliva, tak ve světě existují jen "dočasné", ohledně trvalého uložiště jsou nejdále Finové a také ho nemají ještě v provozu.