Victron a prietoky do siete

[m.budzak112]

Zdravím Vás,

Pohrávam sa s myšlienkou dať si na chatu solárny systém založený na victrone so 6 panelmi a 3000VA multiplusom, komplet nahodené na VRM cez cerbo.

A mám takú dilemu. Objekt sa nachádza v chatovej oblasti, kde riešenie s ohľadom na žiadosť o povolenie výstavby elektrárne neprichádza do úvahy, pretože prípojka je spoločná pre viac chát a bolo by to zložité...

Poradil by mi niekto ako to vyriešiť ako by som tam mohol dať FVE bez prebytkov do tejto spoločnej prípojky?
Najprv ma napadlo dať na prívodný kábel CT device a obmedzovať prietoky pomocou ESS, ( viem, že aj tak budú prietoky ale minimálne) ... alebo ma napadla možnosť pichnúť prívodný kábel (z DS ) do victronu (AC - IN) a AC out pichnúť rovno z VICTRONU do rozvádzača domu. A tým pádom by bola DS braná ako generátor . Možno sa mýlim ale bol by som rád, keby mi niekto ako to má vyriešené v podobnej situácií.

PS. chcem tam FVE pretože sieť tam je dosť preťažená a sú tam časté výpadky

Vopred Ďakujem za odpoveď

[dub042]

Ahoj, multiplus by měl jít nastavit se zákazem přetoků ve VE configu

[Dagus]

V tomhle configu na ess zapomeň. ESS je asistent a pokud chceš byť jen asistenta na ventilátor, tak už musíš dát gridcode. Takhle nakonfeno je to ups a pak si můžeš řídit vstup a generator pomocí Virtual switche VS záložka.

[FRSO]

Zdravím Vás,

Pohrávam sa s myšlienkou dať si na chatu solárny systém založený na victrone so 6 panelmi a 3000VA multiplusom, komplet nahodené na VRM cez cerbo.

A mám takú dilemu. Objekt sa nachádza v chatovej oblasti, kde riešenie s ohľadom na žiadosť o povolenie výstavby elektrárne neprichádza do úvahy, pretože prípojka je spoločná pre viac chát a bolo by to zložité...

Poradil by mi niekto ako to vyriešiť ako by som tam mohol dať FVE bez prebytkov do tejto spoločnej prípojky?
Najprv ma napadlo dať na prívodný kábel CT device a obmedzovať prietoky pomocou ESS, ( viem, že aj tak budú prietoky ale minimálne) ... alebo ma napadla možnosť pichnúť prívodný kábel (z DS ) do victronu (AC - IN) a AC out pichnúť rovno z VICTRONU do rozvádzača domu. A tým pádom by bola DS braná ako generátor . Možno sa mýlim ale bol by som rád, keby mi niekto ako to má vyriešené v podobnej situácií.

PS. chcem tam FVE pretože sieť tam je dosť preťažená a sú tam časté výpadky

Vopred Ďakujem za odpoveď

A jak velké uložiště aku budeš mít ?

[m.budzak112]

Zatiaľ mám len jedného pylontecha 3,6kWh

[ladik]

V tomhle configu na ess zapomeň. ESS je asistent a pokud chceš byť jen asistenta na ventilátor, tak už musíš dát gridcode. Takhle nakonfeno je to ups a pak si můžeš řídit vstup a generator pomocí Virtual switche VS záložka.

Takze v rezimu UPS mu to splni presne to co chce a zadne pretoky nebudou.
Nebo je v tom nejaky jiny problem?

[Dagus]

Problém je v životnosti relé. Pokud chce životnost prodloužit, přidá si externí nabíječku řízenou jako generátor z venus/cerboGX.

[ladik]

A s tim prifazovanim prece take spina rele nebo jak to prepina sit nesit?
A pokud prida externi nabijecku a bude ridit necim, tak tam jsou vsude take rele, tak mi asi neco unika.
Chci totiz uplne stejne zapojit Victron pripadne Studer u mne doma, tak se rad poucim, s tim, ze at si to samo pricucne nabijeckou nebo prifazovanim, ale absolutne bez pretoku.

[Quickyprd]

Při klasickém přifázování k DS Victron ESS stále mírné kmitá s výkonem na obě strany a průběžně sleduje zatížení apod. Tedy i v době kdy výkon je takový, že se vše spotřebuje doma, tak stějně za den vznikne přetok třeba 0,1-2kWh (dle výroby). Což je ale proti ongridu nic.

[Dagus]

A s tim prifazovanim prece take spina rele nebo jak to prepina sit nesit?
A pokud prida externi nabijecku a bude ridit necim, tak tam jsou vsude take rele, tak mi asi neco unika.
Chci totiz uplne stejne zapojit Victron pripadne Studer u mne doma, tak se rad poucim, s tim, ze at si to samo pricucne nabijeckou nebo prifazovanim, ale absolutne bez pretoku.

No relé jo, ale ne výkonové bypass vstup/výstup. Bude to relé na tom VenusGX kde se ho nebojím přepájet v případě poruchy. A kdyby odešlo, tak hold jen přepne na bypass a začnu zjišťovat proč se nabíječka nezapla. Předpoklad je nabíječka která má remote ON/OFF. Pokud je v ESS tak je prostě síť s výstupem spojená jako na ongridu a měří se kolik se má dát výkonu viz popisek nad. Na to tam je to čidlo měření. Pokud to budeš mít inainstalované jako ostrov a jen pro bypass tomu necháš připojen ACin, tak přetok není možný (je rozpojen ACin a ACout), je to line interactive UPS jako každá hloupější backup APC a levnější smart APC. Tou nabíječkou si ušetříš přepnutí na bypass při malém odběru a velkém pokud ti to vykreje než se znovu dobije nabíječkou. Kluci se studerem věří, že ten rychlejší procesor ureguluje prakticky ESSko, ale odobně bych se na to nespoléhal a provozoval stejně jako Victron a to tedy s bypassem. Prostě není slunce, není aku, tak bypass. Není výkon, tak bypass.

[ladik]

Dekuji za odpoved. Da se ten bypass nakonfigurovat aby se prepinal automaticky sam? Nechci byt otrokem prepinani.
Dle toho popisu jsem pochopil, ze rezim UPS, kdyz nebudu mit strach z toho rele bude naprosto OK.
Samozrejme by bylo idealni mit rezim ESS, ale jak vyresit pretoky bez hlaseni EONu, dat tam neco co bude permanentne zrat? Doma mi bezi stale servery, tak by to snad slo.

[Dagus]

Ladiku ty jsi to menu ani neviděl viď? Příklad odemě, nastavení jedna je zimní 50-100%SOC, nastavení 2 je letní 15-100%SOC. Přepíná to opravdu samo přes VS (virtual switch). Jen pokud by jsi chtěl nabíječku, tak zapojíš ve venusOS nastavení ještě generátoru, to je nazávislé relé na VenuxGX a natavuje se extra nezávisle na VS.

zima

leto

[petrspiller]

Ladiku ty jsi to menu ani neviděl viď? Příklad odemě, nastavení jedna je zimní 50-100%SOC, nastavení 2 je letní 15-100%SOC. Přepíná to opravdu samo přes VS (virtual switch). Jen pokud by jsi chtěl nabíječku, tak zapojíš ve venusOS nastavení ještě generátoru, to je nazávislé relé na VenuxGX a natavuje se extra nezávisle na VS.

Asi bych si to na svém EasySolaru II nastavil stejně, ale i prodejce mi furt tvrdí, že EasySolar II=MultiPlus II prostě nejde udělat bez přetoků. Argumentoval jsem tím, že pokud se vypne ESS a nastaví se VS, tak by to mohlo fungovat. Uspokojivou odpověď jsem nedostal. Na základě toho jsem se chystal předělat hlavní rozvaděč na nějaké peklo s manuálníma 1-0-2 přepínačema a hlavním odpínačem Victronu od DS. Původní idea byla dát Victron na jednu fázi a do původních rozvodů zasahovat co nejméně.

Jak to máš, prosím, přesně zapojeno?

[Dagus]

No idea je asi ok, jen tu jednu fázi bych osobně nepoužíval na jednu ze tří točivého produktu(motor 3faz). JInak já to mám zapojené:
DS jistič 3x25->hlavní vypínač+svodič přepětí->jistič 20A->měřákRS485->ACin N vodič z N+PE rozdělení v rozvaděči.
ACout ->Jistič 20A+svodič přepetí 1faz->ATS Čína 1fáz do něj připojen ACout+DS 20A jistič za hlavním vypínačem->Výstup jde do chráníčů pro jednotlivé okruhy. N výstupu je na N+PE rozdělení v rozvaděči a za každým cháničem již vlastní N můstek. Ono v defaultu je v Multiplusu i GroundRelay zaplé, takže se i tak klemuje PE+N (pokud by jsis to na výstupu nepropojil drátem, ale i Thomas to tak doporučuje rovnou dělat). ATS je pro případ poruchy, nebo totalního přetížení obsluhou. Manuální přepínač používám v práce dvoupolový na připojení centrály, ale tam víš kdy ji chceš připojit a odpojit. Tady jsem koupil prostě ATS GEYA. Mlátí to jako kráva, ale alespoň obecenstvo ví, že něco udělalo blbě. Ačkoliv to už musí být, protože automatizace povypíná podle priorit vše, co není třeba v případě přetížení. Jinak to můžeš řídit i nadproudovým relé, ale ty GEYA se mi neosvědčili, protože neměli funkční zpozdění připojení zpět a tak to moc rychle cvakalo. Kdyby někdo chtěl, mám dvě volné na 16A.

[petrspiller]

No idea je asi ok, jen tu jednu fázi bych osobně nepoužíval na jednu ze tří točivého produktu(motor 3faz). JInak já to mám zapojené:

Jo jo, žádný motory tam nemám. Jen 3f varnou desku.

[Dagus]

Tak ta není 3F, ale jestli tak 3x1F. Většinou jsem viděl 2x1F ale měl jsem v ruce jen jednotky kusů.

[sipj]

Příklad odemě, nastavení jedna je zimní 50-100%SOC, nastavení 2 je letní 15-100%SOC. Přepíná to opravdu samo přes VS (virtual switch).

Rad bych se zeptal, cim monitorujete SOC? BMV702? Jake prvky mate pouzite aby fungovalo prepinani VS v Multiplusu podle SOC?
Rad bych realizoval stejnou konfiguraci.
Diky J.S.

[Dagus]

Bočník bmsky mám jako hlavní a smart shunt s bt jako druhý. Dnes bych si vystačil asi i jen s tou bms. Ten BT bočník je fajn rychlej, ale z obou těch bočníků mám furt pocity, že to soc odhadují i podle napětí a ne energie tam a zpět. Respektive pokud řekni že 100% je 54V, tak aku dojede na 54 a z 80% vymaluje skokem 100%. Takže jsem změnil konfig a už to maluje rozumněji, ale asi to je má neznalost. 100% soc odhaduji tak, že se začnou rozjíždět články a zapne se balancování a tam to držím dokud proud nespadne skoro na 0A. Jinak to spojení bms s VenusOS je fajn, protože se od 95% soc zpomalí nabíjení na 10A třeba a od 99 na 2A a vklidu se všechno stihne balancovat a nic nikam moc neujíždí.

[pes2]

Zdravim,
řešil jsem docela dlouho stejný princip, také přes UPS režim, ale nakonec se mi osvědčilo použít asistenty(hlavně program.relay) místo virtual switchů, je tam větší variabilita a stále je multiplus v režimu UPS.
Jednak mi při určité hodnotě SOC přepne na bypass, a o 15procent níže sepne vlastní nabíječku s proudem rovnajícím se trvalé DC zátěži(mám výhodu že ta je u mne stále stejná, ale dalo by se řídit analogově externě) a čeká se na slunce a pokud se objeví, zase podle soc v rozmezí 2procent(aby to necyklilo) se vrátí až na plný ostrov. Na tohle byl VS už nevhodný. Tohle si řeší MP sám jen s informací z cerba o SOC. Stalo se už někomu že by byl problém s těmi relé? V mém případě si cvaknou v přechodném období max jednou za týden při přechodu měnič/bypass, jinak ne, zapínání nabíječky které se děje hlavně v tomto období již s žádnými relé nehýbe.

[kodl69]

ten reset měření SOC podle napětí je standartní vlastnost prakticky všech těchto systémů. Ono je technicky neřešitelný udělat coulombmeter, kterej dokáže měřit přesně 200A v časech řádu minut, a naopak proudy řádu jednotek A po dobu stovek hodin. Každá chyba měření těch malejch proudů se vynásobí stovkama hodin (třeba přes zimu, když napětí nikdy nedojde k horní mezi) a pak i chyba menší než 0.1% rozhodí SOC úplně strašlivě. Zkoušel jsem udělat něco takovýho vlastnoručně, a na přesnosti měření jsem skončil, i s 16bit ADC. Brzo budu testovat INA219/228/3221 jestli je to lepší, mají adc 13-20 bit a jsou k tomu určený. Uvidíme, až to konečně zapojím.