Jaké panely a technologii pro all black panely (ostrov)?

[SvetZitrka]

Ahoj, plánuji fotovoltaiku, při které budu záměrně používat jen all black panely. Pojedou v ostrovním režimu, takže plocha střechy je omezená a hodí se každý KW (obzvláště v zimě).

K panelům bude špatný přístup, takže hodně důležitým faktorem je bezproblémový/poruchový provoz. Předběžně jsem již rozhodnuty, že budu vybírat z N-type článků, ale hodily by se mi vaše zkušenosti, které by mi pomohly zodpovědět tyto otázky?

1. Má smysl si připlácet za prémiovou značku s vysokou zárukou SunPower, LG REC solar? Vyplatí se to? Pokud ano, za které a proč?
2. Má smysl řešit 25 záruku? Výrobce v té době již možná nebude existovat.
3. Vnímáte IBC, nebo HJT jako velkou výhodu?
4. AllBlack panely budou asi náchylnější na přehřívání, má proto smysl řešit nízký teplotní koeficient?
5. Jaké AllBlack panely se vám zatím nevíce osvědčily?

[kodl69]

Rozdíl v zahřívání allblack oproti normálním panelům bude asi těžko měřitelnej. Na to bude mít větší vliv celková velikost pole, spád, a výška věrané mezery, než těch pár procent černé plochy navíc.
Nevím, jaký panely chceš vybírat, když není prakticky nic na výběr, hlavně ne za normální peníze.
Jestli něco vydrží nebo nevydrží ti dnes nikdo nezaručí. A jak sám chápeš, ty dražší se zárukou na 25 let neznamená, že těch 25 let vydrží, ale mají takovou rezervu v ceně, že si můžou dovolit polovinu těch panelů za nějakou dobu vyměnit za nový... Předpokládám, že jako se objevili problémy s PID, tak i nový technologie přinesou problémy, o kterejch teď nemáme ani tušení, že by mohly vzniknout, tj za pár let se to bude vědět, ale bude ti to prd platný.

[DanoP]

Mám fullback BenQ 300Wp nainštalované od r. 2017, zatiaľ žiadna degradácia výkonu a ani viditeľné chyby. "Čo ma prekvapilo, že pri veľmi nízkom osvite dajú 2x viac ako SunPower 400Wp (ide o výkon v rozsahu 5-30 W per string. Pri lepšom osvetlení sa to zrovná (vzhľadom na Wp). Ďalšia vec, vyzerá to tak že po 5 rokoch ich budem musieť umyť autošampónom. Je na nich povlak špiny (niečo ako na čelnom skle, keď vidno rozdiel kde stierajú stierače a kde nie). Problémom FB je že sa v našich končinách ťažko zháňajú a podľa mňa majú neodôvodnene vyššiu cenu oproti panelom z čiernym rámom.

[Franta2776]

Já jsem rámy panelů natíral,černé nebyly k dostání.Touto barvou:
https://www.nejlevnejsi-barvy-laky.cz/h ... XQQAvD_BwE

[Majkl]

Na GWL teď nějaký bullblack mají https://shop.gwl.eu/Solar-PV-Systems/So ... html?cur=2 jen ta cena V dubnu jsem tam dával za 330W panel 2 300,-

[kodl69]

tolik stály panely před pěti a více lety. Ale můžeme se uklidnit, díky inflaci jsou vlastně levný... Zrovna na výrobky prodávaný GWl jsem neslyšel moc chvály. Já kupoval na Iftech.cz, ale už mají jenom velkoobchod (ale nějaký ičo se dycky najde, ne?) tady jsou ty ceny drobek lepší a jsou to aspoň značky, o kterejch jsi někdy slyšel https://shop.iftech.cz/12-solarni-panel ... st-skladem

[Franta2776]

Tak vypadají natřené na střeše,celkem to spývá s krytinou.

[SvetZitrka]

Rozdíl v zahřívání allblack oproti normálním panelům bude asi těžko měřitelnej. Na to bude mít větší vliv celková velikost pole, spád, a výška věrané mezery, než těch pár procent černé plochy navíc.
Nevím, jaký panely chceš vybírat, když není prakticky nic na výběr, hlavně ne za normální peníze.
Jestli něco vydrží nebo nevydrží ti dnes nikdo nezaručí. A jak sám chápeš, ty dražší se zárukou na 25 let neznamená, že těch 25 let vydrží, ale mají takovou rezervu v ceně, že si můžou dovolit polovinu těch panelů za nějakou dobu vyměnit za nový... Předpokládám, že jako se objevili problémy s PID, tak i nový technologie přinesou problémy, o kterejch teď nemáme ani tušení, že by mohly vzniknout, tj za pár let se to bude vědět, ale bude ti to prd platný.

Vážně si myslíte, že plocha černé barvy, která více pohlcuje teplo ze záření, je z pohledu teplotních rozdílu celého panelu zanedbatelná? Já si tedy tak jistý nejsem a doufal jsem že s tím bude mít někdo reálné zkušenosti.

Můj odhad je, že u AllBlack panelu je min o 10 % více plochy s černou barvou. Když nebudeme počítat že něco je hliník (tepelný vodič) a něco spíše sklo a plast (izolant a akumulátor). Může vám to panel ohřát o cca 10 % více. To už není zanedbatelné u teplotního koeficientu ne?

Jak se to dá změřit? Jednoduše, ale je potřeba mít na jedné instalaci, panely stejné technologie (PERC, IBC ...) v nezávislém stringu jak AllBlack tak normální provedení. Pak to to změříte.

S těmi novými technologie máte pravdu, nebo se naopak mohou ukázat jako průlomové a přejde na ně většina výrobců.

[SvetZitrka]

Mám fullback BenQ 300Wp nainštalované od r. 2017, zatiaľ žiadna degradácia výkonu a ani viditeľné chyby. "Čo ma prekvapilo, že pri veľmi nízkom osvite dajú 2x viac ako SunPower 400Wp (ide o výkon v rozsahu 5-30 W per string. Pri lepšom osvetlení sa to zrovná (vzhľadom na Wp). Ďalšia vec, vyzerá to tak že po 5 rokoch ich budem musieť umyť autošampónom. Je na nich povlak špiny (niečo ako na čelnom skle, keď vidno rozdiel kde stierajú stierače a kde nie). Problémom FB je že sa v našich končinách ťažko zháňajú a podľa mňa majú neodôvodnene vyššiu cenu oproti panelom z čiernym rámom.

To že ve špatném světle, mají BenQ 300Wp 2x větší výkon, než SunPower 400Wp je zajímavé. Dokážete se prosím podělit o konkrétní modely panelů a v čem jsou rozdíly v instalaci? Např. jiná část střechy, jiná provětrávaná mezera atd?

Proč si myslíte vy, že ty panely mají při špatném osvitu přesně opačné výsledky, než by se na první pohled čekalo?

[SvetZitrka]

Já jsem rámy panelů natíral,černé nebyly k dostání.Touto barvou:
https://www.nejlevnejsi-barvy-laky.cz/h ... XQQAvD_BwE

Dělal jste to s čistě estetických důvodů, nebo vás k tomu vedlo ještě něco jiného? Ztráty záruky jste se nebál?

[Franta2776]

Pouze z estetických důvodů.Co se týče záruky.Jste schopen autorizované zajištění montáže??Když bude dodavatel chtít na tom to Vás vykoupe.

[SvetZitrka]

tolik stály panely před pěti a více lety. Ale můžeme se uklidnit, díky inflaci jsou vlastně levný... Zrovna na výrobky prodávaný GWl jsem neslyšel moc chvály. Já kupoval na Iftech.cz, ale už mají jenom velkoobchod (ale nějaký ičo se dycky najde, ne?) tady jsou ty ceny drobek lepší a jsou to aspoň značky, o kterejch jsi někdy slyšel https://shop.iftech.cz/12-solarni-panel ... st-skladem

Nějak mi to nevychází s tou vaší inflaci. Roční inflace je cca 3-4 procenta ročně. Panel před deseti lety stál cca 20 tis (když nebudu počítat výkon) a dnes může stát až cca 2 tis. kč. Čili až 10x méně. 20tis. má po 10 letech při 4 % inflaci hodnotu cca 13 tis Kč. Inflace tedy není tím hlavním co zlevňuje panely, ale je to především zlevnění výroby, větší odbyt a větší konkurence.

Máte kdyžtak na panely GWL nějaké měření, podklady nebo cokoliv měřitelného, ať to není jedna paní povídala. Díky

[SvetZitrka]

Pouze z estetických důvodů.Co se týče záruky.Jste schopen autorizované zajištění montáže??Když bude dodavatel chtít na tom to Vás vykoupe.

A neměl byste odkaz pro moje dostudování, že výrobce panelu deklaruje záruku pouze pokud jí montuje odborná/proškolená firma/osoba. To by mě fakt zajímalo, protože to by pak celkový pohled na výhodu větší záruky dost měnilo .

[cipis]

Na to přece nepotřebuješ technický list výrobce, ale naše normy - bez patřičných "placených kurzů" (viz. níže Franta) si nesmíš ty panely na střechu ani instalovat. Takže všechny naše případy jsou automaticky bez záruky ...
Jinými slovy záruka končí v okamžiku, kdy si to naložíš do auta ...
Když si koupíš bojler, tak také nemáš záruku, když si ho připojíš sám. Úplně stejně třeba plynový kotel.

[Franta2776]

Zaštítit montáž Fv panelů může pouze osoba s patřičnou kvalifikací.
https://www.cefas.cz/profesni-kvalifika ... tovoltaika

[SvetZitrka]

Na to přece nepotřebuješ technický list výrobce, ale naše normy - bez patřičných "placených kurzů" (viz. níže Franta) si nesmíš ty panely na střechu ani instalovat. Takže všechny naše případy jsou automaticky bez záruky ...
Jinými slovy záruka končí v okamžiku, kdy si to naložíš do auta ...
Když si koupíš bojler, tak také nemáš záruku, když si ho připojíš sám. Úplně stejně třeba plynový kotel.

No jo, určitě dobrá připomínky, díky za ni. To mě hned netrklo, přestože je to naprosto logické. Neměl byste po ruce někde odkaz na tu zmiňovanou vyhlášku? Díky

Ale to s tím, že záruka končí naložením do auta. Není to trochu přitažené za vlasy. Znamenalo by to totiž, že pokud nemám patřičné skolení, nesmím je ani převážet (ano prodejci)? Jako rozumím tomu, že při neodborném převozu, obzvláště mimo paletu, hrozí poškození, ale definovat to naložením do auta, mi už přijde moc .

[SvetZitrka]

Zaštítit montáž Fv panelů může pouze osoba s patřičnou kvalifikací.
https://www.cefas.cz/profesni-kvalifika ... tovoltaika

Díky za odkaz, je tam vše co jsem pro instalaci potřeboval. Dost nad kurzem uvažuji.

[cipis]

Však jsem tam dopsal, že to dopsal Franta o příspěvek níže
To naložení do auta jsem myslel obrazně, ale defacto to tak je, protože v technických listech třeba bývá manipulace v rukavicích, takže ty otisky rukou na skle ehm

[SvetZitrka]

Však jsem tam dopsal, že to dopsal Franta o příspěvek níže
To naložení do auta jsem myslel obrazně, ale defacto to tak je, protože v technických listech třeba bývá manipulace v rukavicích, takže ty otisky rukou na skle ehm

OK pochopil jsem, díky.

[DanoP]

Mám fullback BenQ 300Wp nainštalované od r. 2017, zatiaľ žiadna degradácia výkonu a ani viditeľné chyby. "Čo ma prekvapilo, že pri veľmi nízkom osvite dajú 2x viac ako SunPower 400Wp (ide o výkon v rozsahu 5-30 W per string. Pri lepšom osvetlení sa to zrovná (vzhľadom na Wp). Ďalšia vec, vyzerá to tak že po 5 rokoch ich budem musieť umyť autošampónom. Je na nich povlak špiny (niečo ako na čelnom skle, keď vidno rozdiel kde stierajú stierače a kde nie). Problémom FB je že sa v našich končinách ťažko zháňajú a podľa mňa majú neodôvodnene vyššiu cenu oproti panelom z čiernym rámom.

To že ve špatném světle, mají BenQ 300Wp 2x větší výkon, než SunPower 400Wp je zajímavé. Dokážete se prosím podělit o konkrétní modely panelů a v čem jsou rozdíly v instalaci? Např. jiná část střechy, jiná provětrávaná mezera atd?

Proč si myslíte vy, že ty panely mají při špatném osvitu přesně opačné výsledky, než by se na první pohled čekalo?

Instalovane su rovnako, na tych istych castiach strechy, SunPower maxeon 3 400Wp som instaloval az teraz na jesen (este za stare ceny). Sklon oboch casti strechy je 42stupnov, orientacia jednej -30st od juhu, druhej casti +60 st od juhu.
Benq (PM060MB2) su zapojene 3S2P, SunPower 2S2P, Benq maju regulator fangpusun MPPT 150V/45A (victron kopia), SunPower victron MPPT 250/60. Pri zamracenej oblohe je ten rozdiel vidiet, Pomer vykonov by mal byt 1,8 : 1,6, ale bezne vidim 45W versus 15W. Akonahle sa ukaze priame slnko tak uz to ide presne v pomere Wp (lame sa to v okoli vykonov 100W). Je mozne ze victron regulator 250/60 nie je schopny najst optimalny pracovny bod (cca v okoli 130V) a zostane na 70V (z panelov vtedy tecie 0,2A).