Přetoky a jejich legálnost

[Soban]

Přesně on to nemusí třeba několik let nikdo řešit když tam bude malý přetok, pak tě někdo udá a zaměří se na tebe a budeš se divit.

Nebo bude v té lokalitě nějaký problém a budou to hledat zjistí u tebe přetoky a i když s problémem to nesouvisí tak budeš mít problém.....

Osobně když už oficiálně připojeno tak i s povolením přetoků jinak to podle mě nemá smysl mít oficiálně co mi to přinese oficiálně bez přetoků?

[eman]

Technický přetok ano, ale já osobně nebudu monopolu prodávat el za almužnu co dávají. Nemám dotační elektrárnu na dluh, jako většina veřejnosti a na rozdíl od nich se nenechám okrádat. To tím radši budu sousedce ohřívat bazén.

[glottis]

Přesně on to nemusí třeba několik let nikdo řešit když tam bude malý přetok, pak tě někdo udá a zaměří se na tebe a budeš se divit.

Nebo bude v té lokalitě nějaký problém a budou to hledat zjistí u tebe přetoky a i když s problémem to nesouvisí tak budeš mít problém.....

Osobně když už oficiálně připojeno tak i s povolením přetoků jinak to podle mě nemá smysl mít oficiálně co mi to přinese oficiálně bez přetoků?

oficialne bez pretoku ti to prinese to, ze ti nemuzou naparit pokutu za neco co se nestalo (pokud je to pravda co se pise v tech db skupinach). Ona je to pokuta obecne za prekroceni rezervovaneho vykonu ne za celkove kwh. Kdyz to mam bez pretoku tak je rezervovany vykon nula a plati to co jsme psal a je to takto:

bod 4.33: "Cena za překročení rezervovaného výkonu pro místo připojení odběrného místa, ...bla bla vysoke napeti .... Na hladině nízkého napětí při instalovaném výkonu mikrozdrojů v odběrném místě do 10 kW vč. při zjednodušeném připojení se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší než 115 W jednotkovou cenou vztaženou k celkové hodnotě překročení 42 Kč/kW/měsíc (do 2,5 % vč. z instalovaného výkonu), 84 Kč/kW/měsíc (od 2,5 do 5 % vč. z instalovaného výkonu), 168 Kč/kW/měsíc (od 5 do 10 % vč. z instalovaného výkonu) a 1 683 Kč/kW/měsíc (od 10 % z instalovaného výkonu)."

Kazdy mesic pak je na vyuctovani vypsana "pokuta" za pretok. Ja mam zjednodusene rizeni a pretok nula tak nevarim z vody. Jeden mesic se mi povedl pri experimentech s modraskem pretok asi 0,6kwh za asi pulhodinu. Tim jsem padl do toho nejvyssiho tarifu a zaplatil za to asi 1000 korun. Dalsi mesic uz jsem se na experimenty vykaslal a an vyuctovani bylo asi 0,1kwh za asi 5 korun ... tedy asi prekroceni v tom nejnizsim pasmu.

Zaver z toho pro me je:
- plati se za pretok pravdepodobne v te ctvrthodine co jsem to prepisk.
- sice me muzou pokutovat ale je to predem dohodnute a nemuze nekdo prijit po peti letech na udani, precist z elektromeru 1mwh pretoku a naparit mi 1600 * 1000 protoze pri sjednane smlouve nejde o celkovy pretok
- zajimave je to navazani procenty na instalovany vykon coz je vykon panelu a cim vyssi vykon panelu mam, tim mam vetsi prostor pro pretok. 2,5% pro 5kwp fve je prekroceni o 125W ale pro 10kwp uz 250W a to se prekracuje hur. Pro me je to podnet pridat si panely
- kdo to chce bez pretoku legalne - zjendodusene rizeni - mel by mit vic stupnu ochrany proti pretokum. Nespolehat jen na menic, ze to uhlida. On to asi uhlida ale kdyz se neco po... tak aby se to vcas vyplo. Resim si to tak, ze mam na celkovy odber domu shelly em3, ktere mi co 2s po mqtt hlasi prikon domu a pres esp32 a esphome ten prikon prumeruju a na jeho zaklade ridim rele, co muzou menice odpojit. Odpojeni je jak na prekroceni preotku tak i kdyz neprijde mqtt hodnota x vterin

[sitra]

ano, je to ve 1/4 h...
Pochybuji, že když máš dobře nastavený měnič, aby k přetokům nedocházelo tak to někdo bude řešit. To k čemu dochází je technický přetok a to podstatné je, že ti to distributor musí dokázat kdy a v jakém čase k němu došlo. Ano, kouzelné 1/4 hodinovky... to, že ti hodí na papír 200 kWh za rok nic neznamená. Nešiřte tu nenávist...

[gupa]

Jde o zákonnou věc, nad zákonem je ústavní soud. Jestliže jde o společné sítě vlastněné virtuálními společnostmi a zákon bude na straně těchto virtuálních společností, tak se nic nenadělá.

Je dneska taková divná doba, po volbách by se měly takové základní společenské rozkoly řešit politicky. Jde jen ve skutečnosti otom jak lhát lidem, o obchod a kupčení s hlasy a schovávání se za demokracii, přitom jak píšu je to jen otom kdo vyhraje tombolu zvanou koryto. Opravdu, co chcete, generace vysokoškolských úředníků - mobilníků a PC, nastupují do funkcí. Bude hůř. Jakkýkoli odpor bude zbytečný, své peníze které si tisknou vytáhnou z kapes lidi tak nebo jinak.

Už i samotní úředníci se chytají do pastí slibo dotací a pořizují si FVE řes virtuální dodavatele FVE která po skončení akce neexistuje, hlavně si ji instalují aby ušetřili nic otom neví a po zjištění že jim to dodává do DS volají co s přetoky. Tak se ptám jestli firma dodala smlouvu pro dodávku el., že prý ne. Tak jim sděluji že pokuty jsou velké a jsou dané zákonem ČR který profesně zastupují.

[solárník]

Někteří tu rozvíjejí fakt směšné teorie o tom, že "to nikdo řešit nebude". Zkuste se přihlásit do nějaké FB skupiny a budete se divit. Řeší to pořád a pěkně tvrdě. Dá se říct, že jdou cíleně po nepřihlášených FVE. Maník, co měl svépomocnou FVE ani ne měsíc, už měl na přípojce pověšený měřák. Byl tam i maník, co si připojil "modráska" a přišla mu pokuta skoro dvě mega za přetoky. To už je na mašli.
Teď mít na DS připojenou FVE bez papíru na mikrozdroj s tech. přetoky je o hubu.

Proto se tu ptám, jak to distributor zjistí, když mi má vyměnit elměr a všichni tu tvrdí, že bez přihlášené FVE dávají jen obyčejný, který dálkově nebonzuje. Doteď jsem měl starý elměr z roku 2004 a s tím nikdy žádný problém (jak taky, že). Tak jak by na ty případné mikropřetoky u modráska, který vypnutí velkého spotřebiče vyrovná řekněme do pár málo sekund, i po vyměněném elměru přišli. ČEZ nemá na to, aby dával každému na vsi pravidelně bonzující elměr se SIMkou. Tedy by mne zajímalo, jak se to těm nešťastníkm podařilo. To je věc jedna.

Věc druhá je, že taková šílená buzerace kvůli mikropřetokům je snad jen v ČR. Nikde v zahraničí, ať už je to Amerika, Asie, Indonésie (!), nic takového neexistuje.

Věc třetí je, že tyhle věci se tu prodávají, dokonce mají dotační číslo (!), tedy musejí zjevně počítat s tím, že se taky používají.

A konečně věc čtvrtá k probíhající krizi je, že jak EU, tak naše vláda, doporučuje instalace tolika solárů, kolik je jen možné. Tak by sakra měli lidem přestat házet klacky pod nohy. Mikropřetok 20Wh denně, víc modrásek neudělá, pokud je zapnut limiter, je směšný. Tak minimální a zanedbatelná záležitost, že nemůže způsobit žádnou škodu nikomu a nikde. Nic odborného se na tom posuzovat nemusí, protože se to jen zapojí do zásuvky, přístroj sám je certifikován. Opravdu nechápu, na čem si tu nějací pomatenci leští ego. Jako by nestačilo, že vám ten přetok započtou jako spotřebu.

[gupa]

Co se týká elektroměru záleží na typu. Už i ACE2000 uměl registrovat a vyhodnocovat chybu typu přetok. Pkud někdo neví jak daný měřič funguje a co registruje nebo přesně co registruje tak ať si najde manuál v pdf a čte. To jak je nastaven aby registroval a jak, je věcí DS, resp. lidí zaměstnaných u DS co ty elektroměry programují a nastavují před instalací. Samotný elektrikář co sbírá data podle toho jak je měřák nastaven, je jen poslíček dobrých zpráv pro právníky a fakturanty DS a špatný zprávy pro lid co se chyt do pastě s názvem "přetok el. energie do DS v ČR".

[eman]

Mám asi rok nový elměr a ten je dvoutarif + přetok. Není dálkově odčitatelný a přesně stejný měl maník s tím obřím přetokem. Prostě mu na to přišli až při ročním odečtu, kdy to obchází důchodce se čtečkou.

[gupa]

Záleží natom, jestli je lid schopný platit pokuty které si ouřada vyměří. Typický příklad rychlostní kamery. Hodně lidí včetně policajtů jezdí kolem měřáků jako lidi, protože je to stojí peníze za které by si jinak mohli koupit něco jiného, nebo je dali svým děckám aby si mohli koupit něco pro sebe.

Pokud se lid nasere, přerůstá problém ve velmi nákladnou věc pro domácnosti kteří z dobré vůle chcou hospodařit se svými penězi úsporně, narazí v politice a podpoře útrácení peněz na základě nezdaněných reklam na všechno možné. Prostě politika volného trhu je založena na spotřebě, nezdaněné reklamě která je otom že spotřebitel je blbec od přírody a koupí si i to čemu nerozumí a ani by to nepotřeboval pokud by politika byla jinak pro ochranu spotřebitele situovaná. Co vím jen obce měli tu sílu si dát na svůj sloupek oznámení o zákazu prodeje a zavedení tržního řádu. Až po obec často lidskost někdy funguje. Jak to jde přes kraj který investuje např do silnic které do dvou let rozjezdí přetížená technika a čeká se na další peníze, tak tím se baví i samotní silničáři touto krajskou logikou jak dikobrazem.

To prozření toho jak co je je často smutné. Depresivní.

[eman]

FVE je jenom zboží. Pro většinu majitelů je to něco jako rodinný TIR. Koupí si něco, pro co mají jenom omezené využítí, ale je na to dotace. Nerozumí tomu a nechtějí se učit to ovládat. Většina diskuzí na FB se odehrává ve stylu..."Kdo ode mě odkoupí přetoky" a " Co si mám ještě koupit, na využití přebytků energie". A to se instaluje jenom 10kWp. Powolit 20kWp, tak se veřejnost zruinuje a zadluží na roky, aby mohla "využít dotaci".

[solárník]

Mám asi rok nový elměr a ten je dvoutarif + přetok. Není dálkově odčitatelný a přesně stejný měl maník s tím obřím přetokem. Prostě mu na to přišli až při ročním odečtu, kdy to obchází důchodce se čtečkou.

Pak by bylo asi vhodné zjistit, jak takové elměry ty přetoky vyhodnocují. To musí přesně odpovídat nějaké vyhlášce nebo normě. Zda se jedná tedy, jak tu někdo píše, o průměrnou hodnotu přetoku za 15 minut, a pokud je tato vyšší než něco, započítá se, nebo, zda se započítá vždy a kumuluje za celý rok, nebo jak to přesně vlastně je. Aby se na to člověk mohl připravit. Ale z textu mám dojem, že tak to vyhodnocuje pouze při přihlášené výrobně nebo mikroměniči! Je možné, že když člověk nemá přihlášeno nic, pak že to sečítá vše. To je zcela nejasné.

I když - asi bude zase lepší, být jakoby na dovolené a dát za okno papírek s kWh NT a VT

Jinak - pokud to bude jen sčítat, tak když uvažuju 9 měsíců v roce (v zimě asi nic), tak bude celkový přetok z "modráska" za ten rok okolo 4kWh. Pokud to ale vyhodnocuje pouze přetok za 15 minut větší než něco, pak bude nulový. No a teď babo raď. Co s tím ten chudák dělal, že mu naměřili tolik. Zřejmě měl puštěný prostě nějaký mikroinvertor bez limiteru. Nemáte nějaký link na tu jeho diskusi? To by mě zajímalo. Nebo nevím, jak se dobrat pravdy, jak se začnete ptát na oficiálních místech, tak to vzbudí nechtěný zájem.

[Soban]

Nevím jak jsou ty elektroměry naprogramované jak ty přetoky počítají a abych pravdu řekl mě to nezajímá - prostě žádné přetoky nevytvářím.

Jinak ještě jsem žádnou elektrárnu neměl a měl jsem elektroměr který měří přetoky a je tam natočeno 1kWh - asi z testování, a to asi nikdo nebude řešit, dokonce to nebylo nikde psané při předávání elektroměru.

Ale asi když ti to bude každý rok při odečtu růst tak to asi začnou řešit.

Jinak to že to budu mít oficiálně přihlášené i s přetokama neznamená že musím dodávat, ale potom nemusím mít strach když tam nějaká kWh přeteče a místo abych dostal pokutu mi ještě něco dají......

Ale mít to oficiálně s 0 přetokem to akorát spůsobí že to budou poctivě měřit a budu dostávat pokutu? Není jednoduší mít to jako ostrov potom běžím z DS a nebo z FVE nic mezi tím a v tom případě nevím proč bych to přihlašoval.

Samozřejmě zase bude rozdíl zda budu mít 3-10kWp a nebo 20-50kWp.

[solárník]

Ostrovy jsou kapitola sama pro sebe, kdy musíš mít podchycený maximální příkon, když ti tchýně zapne pračku, myčku, peče v troubě a u toho jde žehlit a nevysvětlíš jí to. A to vše ještě n-krát naddimenzovat kvůli možné indukční zátěži.

Na co kvůli tomu dimenzovat celý systém na pětinásobný příkon, když to nastane 5x za rok?

Je dle mého elegantnější a hlavně ekonomičtější, naprojektovat to na maximální BĚŽNOU spotřebu, tu pokryjí přifázované měniče a případnou špičku šílené tchýně to prostě přicucne z DS. Samozřejmě - pokud má člověk běžný přístup k DS. Pokud je to chata v lese, tam je situace jiná.

[eman]

Soban: Ostrov si může dovolit někdo, kdo netopí elektřinou a lépe, ani nevaří na elektřině. Já navíc používám 3F točivé stroje. Navíc podle mě, čistý ostrov neumožňujuje efektivní využití FVE. Když svítí málo, tak berete jenom z DS (při větším odběru) a nemůžete využít třeba jenom 500W z FVE.

Povolení na přetok a tech. přetok je dost rozdíl.

[Soban]

Když svítí málo na ostrově proč bych to nemohl využít?
Prostě nechám na ostrově pouze něco zbytek přepnu na DS.
Chce to mít rozumně zapojené.

[Franta2776]

Ostrovy jsou kapitola sama pro sebe, kdy musíš mít podchycený maximální příkon, když ti tchýně zapne pračku, myčku, peče v troubě a u toho jde žehlit a nevysvětlíš jí to. A to vše ještě n-krát naddimenzovat kvůli možné indukční zátěži.

Na co kvůli tomu dimenzovat celý systém na pětinásobný příkon, když to nastane 5x za rok?

Je dle mého elegantnější a hlavně ekonomičtější, naprojektovat to na maximální BĚŽNOU spotřebu, tu pokryjí přifázované měniče a případnou špičku šílené tchýně to prostě přicucne z DS. Samozřejmě - pokud má člověk běžný přístup k DS. Pokud je to chata v lese, tam je situace jiná.

Taky jsem vysvětloval.Nakonec jsem dal měnič do režimu,že při přetížení vypne, nepřepíná na DS a za 30 vteřin znovu restartuje.Od té doby je klid přetížení se stává cca 1 x za měsíc.Nahazovat jistič k plotu ,už nechodím:)))

[ferrys]

no modraska bych bez papiru opravdu nepripojoval a ten idiot co mu hrozili dvema megama a nakonec zaplatil podstatne mene byl proste odiot - ten to pripojil natvrdo bez jakehokoliv rizeni… tak bud vite co delate a cetli jste ppds a energeticky zakon a nebo nevite a pak se bojite a verite pohadkam cez je velmi ochoten Vas pripojit a neni to nic sloziteho… tak se pripojte… pretoky ale nezmizi - ty technicke a me prijde ze v pripade nake poruchy a natoceni stovek az tisicu jste na tom hur, nez nepripojena elektrarna… tot muj nazor… tam Vam hrozi cernej odber ok - pokuta 12k plus zaplatite pretok dle tarifu, pripojena elektrarna soli mnohem vic…

[glottis]

Mám asi rok nový elměr a ten je dvoutarif + přetok. Není dálkově odčitatelný a přesně stejný měl maník s tím obřím přetokem. Prostě mu na to přišli až při ročním odečtu, kdy to obchází důchodce se čtečkou.

Pak by bylo asi vhodné zjistit, jak takové elměry ty přetoky vyhodnocují. To musí přesně odpovídat nějaké vyhlášce nebo normě. Zda se jedná tedy, jak tu někdo píše, o průměrnou hodnotu přetoku za 15 minut, a pokud je tato vyšší než něco, započítá se, nebo, zda se započítá vždy a kumuluje za celý rok, nebo jak to přesně vlastně je. Aby se na to člověk mohl připravit. Ale z textu mám dojem, že tak to vyhodnocuje pouze při přihlášené výrobně nebo mikroměniči! Je možné, že když člověk nemá přihlášeno nic, pak že to sečítá vše. To je zcela nejasné.

I když - asi bude zase lepší, být jakoby na dovolené a dát za okno papírek s kWh NT a VT

Jinak - pokud to bude jen sčítat, tak když uvažuju 9 měsíců v roce (v zimě asi nic), tak bude celkový přetok z "modráska" za ten rok okolo 4kWh. Pokud to ale vyhodnocuje pouze přetok za 15 minut větší než něco, pak bude nulový. No a teď babo raď. Co s tím ten chudák dělal, že mu naměřili tolik. Zřejmě měl puštěný prostě nějaký mikroinvertor bez limiteru. Nemáte nějaký link na tu jeho diskusi? To by mě zajímalo. Nebo nevím, jak se dobrat pravdy, jak se začnete ptát na oficiálních místech, tak to vzbudí nechtěný zájem.

neni tam zdna magie a neni co zjistovat. Normalni elektromer, co umi merit pretok dost pravdepodobne ma jen citac pretecenych kwh a neresi nic jineho.

kdyz se ofiko pripojis, daji ti chytrejsi, co resi pretok a spotrebu po 1/4 hodine a v tech 1/4 hodinach meri i prumer vykonu, co posles.

tedy u normalniho maj jen celkove cislo a nevi kdy a kolik, po prihlaseni to vedi a nemuzou ti nauctovat pet let starej pretok.

[solárník]

No, co jsem tak koukal, tak aby to bylo jasné podle zákona - když člověk nepřihlásí nic, potom to řeší Energetický zákon, §90, odstavec 1, písmeno g:

osoba spáchá přestupek: "provozuje vlastní náhradní zdroj bez dohody s provozovatelem přenosové soustavy nebo provozovatelem distribuční soustavy v rozporu s § 28 odst. 4 nebo provozuje výrobnu elektřiny, která je propojena s přenosovou soustavou nebo s distribuční soustavou v rozporu s § 28 odst. 5 nebo 6"

za který je sazba uvedena v odstavci 4:
"Za přestupek uvedený v odstavci 1 písm. a) až y) nebo odstavci 2 písm. c) nebo odstavci 3 lze uložit pokutu až do výše 100.000 Kč."

..Tedy z toho plyne, že mají možnost za zjištěné přetoky účtovat pokutu až sto tisíc. Ty dva melouny bude nějakej blábol, nebo ten přetok musel bejt fakt brutální, že mu něco jelo ven na plný kule bez limiteru, až jim svítilo trafo.

Otázka druhá: když vykuchám malý elektroměr s přetokovou LEDkou a místo ní dám SSR relé v nule (jinak to brzo odejde), které mi při přatoku v podstatě během dvou půlvln sepne třeba nabíječku na solární baterky (abych na tom ještě neprodělal, když teda pominu fázové řízení třeba bojleru, jako to umí snad jen fázový GreenBonO) nebo bůhvíco a okamžitě po ukončení přetoku to odpojí, tak zřejmě přetoky z modráska klesnou na cca watthodinu denně nebudou mít co naměřit. Jen je to zbytečnej opruz, kterej nikde v okolních státech nemaj.

[cipis]

Málokdo se to podívá z druhé strany. Ty 2M mohou být také kec, ale také obecné ohrožení. Pokud někdo posílá do sítě, ať už vědomě nebo nevědomě, tak dodává "napětí" na "dráty do baráku". Už se to tu někde debatovalo, ale pokud si oni někde něco odstaví, aby na tom mohli pracovat bez napětí, tak takové dodávky do sítě dělají komplikace a v extrémním případě mohou způsobit zranění nebo smrt montážníka. To, že si to oměří a nic tam není, ještě neznamená, že za nějaký okamžik nějaký modrásek něco někam nenatlačí a najednou je to pod napětím. Pravděpodobně jen na chvilku, protože to přetíží sousedi a vypne se to, ale ona ta chvilka stačí. V momentě, kdy je tam oficiální dodávka nebo oficiální připojení mikrozdroje (nebo jak se to jmenuje), tak už s tím počítají a zařídí se podle toho.
Evidentně s tím v zahraničí počítají už automaticky u všech, tady ještě ne.