Pomalý ohrev bojleru z prebytkov FVE

[5ko]

Ahoj a zdravím vás,
vedeli by ste mi prosím poradiť s nasledovným problémom? Máme nainštalovanú hybridnú FVE, výkon 5,4 kWp, 3f menič Solax X3 a batériovým úložiskom Solax 11,6 kWh.
Problém je nasledovný - elektrický bojler máme zapojený mimo menič Solax preto, aby nebol ohrievaný z bateriek. Za meničom je pripojený Watrouter, ktorý detekuje pretoky do siete ktoré by mal posielať do jednoduchého bojleru Dražice Okce 160 1f, ktorý by mal mať príkon 2,2kW. Problém však je, že aj keď FVE vyrába dostatok energie počas dňa, spotreba v domácnosti je pokrytá, baterky nabité a pretoky do siete sú povedzme 3kW, tak Watrouter posiela do bojleru len 1kW (sledované v aplikácii Watrouter po pripojení cez USB). V momente, keď je Watrouter mimo časový plán nahrievania z pretokov FVE a dohrieva bojler zo siete, príkon je v aplikácii meraný = 2,2 kW.
Príklad z 5.6.2022 čas 17:15:

Z EGD portálu vidíte reálne, koľko sme v čase 17:15 dodávali do siete = 2040W.

Zo SolaxCloud vidíme reálnu výrobu v 17:15. Solax si myslí, že dodáva do siete 2971W. Ale vieme, že sú to pretoky ktoré by mal detekovať Wattrouter a poslať do bojleru.

V tom čase som mal pripojený notebook k Wattroutru aby som videl hodnoty, ktoré WR meria. Sledoval som práve výkon ktorý je dodávaný do bojleru a hodnota sa pohybovala vždy max. do 1kW. Na screenshote vidíte 0,95 kW. (rýchla súčtová kontrola sedí, FVE dodáva 2,9kW mínus 0,9kW z Wattrouteru do bojleru = 2,0kW reálne dodaných do siete podľa EGD portálu).

Otázka teda je, prečo Wattrouter neposiela do bojleru viac ako 1kW? Potom je ohrev bojleru pomalý a počas dňa sa nestihne z pretokov nahriať aj keď je naozaj slnečno. Resp. stihne sa nahriať ale s príkonom 1kW to trvá 2x tak dlho ako ohrev zo siete, kde je príkon 2,2kW.

Ďakujem za akýkoľvek postreh.
Peter

[cipis]

Odpoj se od sítě, tu přece teďka nepotřebuješ.
Mj. ti to do bojleru napere co se vleze a splníš podmínky fóra, které jsi odkliknul, že souhlasíš.

[Lubik]

Firma která to nainstalovala neposkytuje žádnou podporu ?

[lubos]

Jaké máš nastavení výstupů u wattrouteru? Nemáš nastaven příkon bojleru jen na 1kW?

[5ko]

Odpoj se od sítě, tu přece teďka nepotřebuješ.
Mj. ti to do bojleru napere co se vleze a splníš podmínky fóra, které jsi odkliknul, že souhlasíš.

To by som prave chcel aby to do bojleru napralo co moze, predpokladal som ze Watrouter je prave k to u urceny a nebudem mat podobne problemy.

Firma která to nainstalovala neposkytuje žádnou podporu ?

Ano poskytuje. Diskusia sa tam ubera smerom ze porovnávam s neporovnatelným. Ze mame ako jediní totiž fázové měření. Ve světě je standard součtové měření. 4Q posílá hodnoty v 1min intervalech. Solax 5 min. Že mam asi 1f bojler a přetoky jsou 3f.
Takze neviem kam sa uplne dostaneme a chcel som pocut aj ine nazory na vec.

Jaké máš nastavení výstupů u wattrouteru? Nemáš nastaven příkon bojleru jen na 1kW?

Vystup na bojler je nastaveny na 2,2kW. Combiwatt na 30kWh a na plny vykon a casovy plan je od 18:00 do 5:00.

[Kostěj]

... 3f menič Solax X3 a Dražice Okce 160 1f...

Pokud chcete všechny přebytky třífázového měniče poslat do bojleru, potřebujete třífázový wattrouter a třífázový bojler. Druhé řešení je bojler napájet z baterek, ale tam je také hodně "ale".

[lubos]

Proč máš zapnutý combiwatt a časový plán? Teďka musí stíhat vodu bez problémů ohřát slunce. Vypni oboje. Ještě takové upozornění. Pokud koukám na obrázek z ohřevu tuv z přebytků, tak hodnota dodaná energie 37kW je nesmysl. Ten modrý puntík i hodnota výkon zátěže ukazuje i když je voda ohřátá.

[lubos]

Jednoduše. V tomto nastavení co máš ohříváš vodu od 18:00 do 5:00 ze sítě . Voda musí být ráno ohřátá. Pak není přebytky kam ukládat.

[5ko]

Moja logika bola taka, ze casovym planom nastavim to ze ak cez den je zatazeno tak od 18:00 sa zacne nahrievat bojler zo siete aby sme povedzme v 20:00 mali vzdy ohriatu vodu aspon na sprchovanie a potom ohrev by bol mozny zo siete az do 5:00. Potom po vychode slnka prave od 5:00 do 18:00 sa bojler bude v pripade pekneho pocasia nahrievat z prebytkov FVE a ked bude dostatocne ohriaty tak v noci sa zo siete nebude musiet dohrievat a vydrzi az do dalsieho dna.
Combiwatt tam nastavila instal. firma.
Za jasnych slnecnych dni v kvetnu a teraz cervnu sa bojler nahrial ale nahrieval sa cely den, trvalo to strasne doho kym dosiahol pozadovanu hodnotu. Preto som sa pripojil k wattroutru a videl som ze sa dohrieva len 1kw aj ked je prebytok napr. 3kW.

[lubos]

Pokud myslíš že na tom prvním obrázku co máš ty popisy se ohřívá voda, tak neohřívá. Ten wattrouter ukazuje že do bojleru jdou přebytky i když je bojler vypnutý termostatem. Vypni obojí č. plán i wattconfig. Až odebereš teplou vodu a bude ti svítit doutnavka na bojleru, tak pokud budeš mít přebytky v L1 2kW tak je pošle wattrouter do do bojleru . Pokud je připojen na L1.

[Diablo1st]

Za jasnych slnecnych dni v kvetnu a teraz cervnu sa bojler nahrial ale nahrieval sa cely den, trvalo to strasne doho kym dosiahol pozadovanu hodnotu. Preto som sa pripojil k wattroutru a videl som ze sa dohrieva len 1kw aj ked je prebytok napr. 3kW.

Celý problém je, že ten prebytok 3kW je na všetky 3 fázy, čiže 1kW na fázu, čo znamená, že všetko funguje tak ako je nastavené.
Tuto je potrebné prehodiť špirálu na 3 (resp. pozrieť, či má možnosť zapojenia ako 3x1F, ak nie vymeniť za 3f špirálu), doplniť 2xSSR a odporúčam doplniť ďalší teplotný senzor (napr. digitálny Dallas) a podľa toho dohrievať zo siete. Je zbytočné mať to na časový plán.

[FRSO]

Ahoj a zdravím vás,
vedeli by ste mi prosím poradiť s nasledovným problémom? Máme nainštalovanú hybridnú FVE, výkon 5,4 kWp, 3f menič Solax X3 a batériovým úložiskom Solax 11,6 kWh.
Problém je nasledovný - elektrický bojler máme zapojený mimo menič Solax preto, aby nebol ohrievaný z bateriek. Za meničom je pripojený Watrouter, ktorý detekuje pretoky do siete ktoré by mal posielať do jednoduchého bojleru Dražice Okce 160 1f, ktorý by mal mať príkon 2,2kW. Problém však je, že aj keď FVE vyrába dostatok energie počas dňa, spotreba v domácnosti je pokrytá, baterky nabité a pretoky do siete sú povedzme 3kW, tak Watrouter posiela do bojleru len 1kW (sledované v aplikácii Watrouter po pripojení cez USB). V momente, keď je Watrouter mimo časový plán nahrievania z pretokov FVE a dohrieva bojler zo siete, príkon je v aplikácii meraný = 2,2 kW.
Príklad z 5.6.2022 čas 17:15:

Screenshot 2022-06-17 at 9.49.46.png

Z EGD portálu vidíte reálne, koľko sme v čase 17:15 dodávali do siete = 2040W.

Screenshot 2022-06-17 at 9.49.24.png

Zo SolaxCloud vidíme reálnu výrobu v 17:15. Solax si myslí, že dodáva do siete 2971W. Ale vieme, že sú to pretoky ktoré by mal detekovať Wattrouter a poslať do bojleru.

Screenshot 2022-06-05 at 17.14.26.png

V tom čase som mal pripojený notebook k Wattroutru aby som videl hodnoty, ktoré WR meria. Sledoval som práve výkon ktorý je dodávaný do bojleru a hodnota sa pohybovala vždy max. do 1kW. Na screenshote vidíte 0,95 kW. (rýchla súčtová kontrola sedí, FVE dodáva 2,9kW mínus 0,9kW z Wattrouteru do bojleru = 2,0kW reálne dodaných do siete podľa EGD portálu).

Screenshot 2022-06-05 at 18.03.55.png

Otázka teda je, prečo Wattrouter neposiela do bojleru viac ako 1kW? Potom je ohrev bojleru pomalý a počas dňa sa nestihne z pretokov nahriať aj keď je naozaj slnečno. Resp. stihne sa nahriať ale s príkonom 1kW to trvá 2x tak dlho ako ohrev zo siete, kde je príkon 2,2kW.

Ďakujem za akýkoľvek postreh.
Peter

Neporušuje to náhodou podmínky fóra ? Dle mě ano a nepatří to sem, nejedná se o ostrovní Fve.

[5ko]

Ahoj, dakujem za vsetky napady a prispevky vyssie. Co sa tyka posledneho prispevku, mal som za to ze mame hybridnu elektraren, ktora tu na fore ma samostatnu kategoriu. Ale samozrejme posledne co chcem je sa dohadovat co sem patri a co nie. Ak uznate ze tento dotaz sem nepatri, chcem este raz podakovat za vsetky dobre mienene rady.
Peter

[Dagus]

No hybridní jsou trpěny, ale ne když jsou na dotaci, to je tabu. Ono totiž čistě hybrid legální je jen king s dvojitou konverzí. Každý kdo s tím dělá ví, že solax a vše ostatní v hybridu bez legálního připojení k ČEZ/PRE/E.ON nelze provozovat a bez dotací to moc lidí nestaví a když tak jako ostrov. Sáhni do svědomí a dokud budou pravidla nastavena jak jsou, tak stále platí. Chápu, že tahle informace je ti k ničemu, ale zeptám se drze, kde je tvoje montážní firma? Copak ty jim vysolíš typuji 200 litrů a nekomunikuješ s výrobcem produktu(sol elektrárna), aby si to došel přenastavit, že to nefunguje jak má? Nejsi první a tohle mě hodně udivuje, nebo jsis wattrouter dával sám? Nebo na tebe kašlou?

[5ko]

Ano, je to tak, ze cela FVE bola dodavana spolocnostou. Na druhu stranu som sa odklonil
od ich standardneho riesenia, kedy klasicky zapoja bojler na baterky. Tomu som sa chcel vyhnut a musim povedat ze boli ochotni rozvadec predratovat. Riesili sme spolu niekolko krat nastavenie wattroutra. Support a komunikacia funguje, ale nie uplne okamzite, co je v case dovoleniek a vysokej poptavky po FVE asi normalne.
Na druhu stranu som hladal tu na fore to co asi kazdy na internete, ked nieco nefunguje uplne na 100% a to je druhy nazor na vec.

Celý problém je, že ten prebytok 3kW je na všetky 3 fázy, čiže 1kW na fázu, čo znamená, že všetko funguje tak ako je nastavené.
Tuto je potrebné prehodiť špirálu na 3 (resp. pozrieť, či má možnosť zapojenia ako 3x1F, ak nie vymeniť za 3f špirálu), doplniť 2xSSR a odporúčam doplniť ďalší teplotný senzor (napr. digitálny Dallas) a podľa toho dohrievať zo siete. Je zbytočné mať to na časový plán.

Este k prispevku od Diablo1st - ako prosim poznam ze mozem prehodit spiralu na 3x1F? Pretoze predpokladam, ze vymenit spiralu za 3F by vyzadovalo aj upravu privodneho kabelu k bojleru.

A este ma zaujala informacia o doplneni teplotneho senzoru. Kde by bol umiestneny? V bojleru aby monitoroval teplotu vody? A potom tento udaj nejak vyhodnocovany vo wattroutru?
Dakujem

[Diablo1st]

3x1F špirálu spoznáš podľa toho, že miesto 2 miest na pripojenie káblov má 4. Pravdepodobne máš 1F, čiže pre 3F systém nepoužiteľné. Preto je treba špirálu vymeniť za niečo takéto, príp. im napísať a vyrobia ti špirálu na mieru presne podľa typu bojlera aký máš. Každopádne bude treba dotiahnuť 5 žilový kábel medzi bojlerom a rozvádzačom.

Wattrouter umožňuje pripojiť 4ks digitálnych čidiel a 4ks PT1000. Umiestnenie čidla je na tebe, ale keďe má slúžiť na spýnanie dohrevu z DS dal by som ho do hornej polovice bojlera, ak je na to priestor. Ak nie, tak treba využiť jímku, ktorá tam už je. Ja mám 200L bojler dražice, kde približne v strede je 6/4" otvor a tam mám pripevnené čidlo pre WR. Do WR ho treba napojiť podľa manuálu.

[5ko]

Diablo1st, dakujem za odpoved.
Pozeram na rez mojim bojlerom a vyzera to ze ziadny otvor na bojleru nemam. Maximalne by sa dala vyuzit jimka (c. 7) na schematu nizsie ale tk neviem ako by som sa tam zmestil este pomedzi ostatne termostaty.
Dalsia moznost mi pride umiestnit snimac niekde hore k analogovemu ukazovatelu teploty (c. 1).
Plus by to bolo teda ako pises o dotiahnuti 5 ziloveho kablu k bojleru a nakupu 3f spiraly.

Ina varianta ako vyuzit stavajucu 1f spiralu a prisposobit nastavenie Wattroutru asi nikoho nenapada?

Aj tak mam pocit ze sa ten WR sprava tak nejak divne. Napriklad 25.6. v 10:28 kedy mal podla casoveho planu pustat WR do bojleru len pretoky z FVE a rozhodne nie z distribuce sa nahrieval bojler prave z DS. Na fotke je vidiet kontrolka na bojleru kt. svietila na plno takze bojler isiel na plny vykon z DS. Ked je bojler nahrievany z prebytkov FVE tak kontrolka vzdy nejak preblikava alebo pulzuje. Navyse 25.6. bolo u nas zamracene. Myslite ze je to tou kombinaciou casoveho planu a combiwatt?

Dakujem

[Pawel]

S WR neporadím ale podle mě jde použít i 1f těleso a 16A přepínací relé které bude přepínat mezi DS a přebytky z FV. Ty můžou být spouštěné podmínkou nabití baterie a nízkým odběrem domácnosti.

[Diablo1st]

Máš tam zaškrtnuté aj NT, takže asi sa ti dohrieval bojler z DS kvôli tomu.

Tá jímka č. 7 je tam presne na takéto čidlá, len či tam bude miesto pre ďalšie čidlo. Toto treba pozrieť. Ak tam je miesto tak by som tam hneď dal digitálne čidlo na meranie teploty. Keď už budeš ťahať 5žilový silový kábel, natiahni rovno aj 3žilový pre digitálne čidlo.

Bohužiaľ bez výmeny špirály si moc nepomôžeš, lebo ten menič viac ako tých 1,7kW na fázu do siete nedá (kvôli veľkosti poľa) a aj to bude výnimka. Nahrievať bojler len s 1kw nie je boh vie čo.

[5ko]

Dakujem za vsetky odpovede.
Este by som sa chcel vratit k jednej zo spominanych moznosti - napajat bojler z bateriek.

... 3f menič Solax X3 a Dražice Okce 160 1f...

Pokud chcete všechny přebytky třífázového měniče poslat do bojleru, potřebujete třífázový wattrouter a třífázový bojler. Druhé řešení je bojler napájet z baterek, ale tam je také hodně "ale".

Sam som to nechcel na zaciatku, preto sa zapojenie upravovalo, ale z mojho pohladu islo hlavne o to ze naakumulovanu energiu z bateriek prenasam a naakumulovavam do vody. Nedavalo mi to uplne zmyslel. Ale otazka je ake su technicke nevyhody tohto pristupu. Vedel by niekto rozumne zosumarizovat tie najvacsie nevyhody? Predpokladam ze bojler nie je idealny spotrebic pre baterie.
Dakujem