Napěťová a frekvenční ochrana

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Antrac1t
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Antrac1t »

Zdraví Pánove,
zvažuji oficiální připojeni mikrozdroje pod egd distribucí (včetně možnosti přetoku pro VB) a koukám jak splnit PPDS podmínky. Victon sám o sobě tohle dokáže pohlídat, bohužel v pravidlech je řečeno, že rozpad FVE od sítě musí být řešen mimo měnič, pokud je možný/využívaný ostrovní provoz. Proto bych se chtěl optat, zda má někdo z Vás zkušenosti s frekvenčním relé MRF1P a napěťovým relé MRG3P (https://www.bmr.cz/produkty/modulova-re ... mrg3p.html
https://www.bmr.cz/produkty/modulova-re ... mrf1p.html). Nebo raději jít od u-f guardu?
Dík za názory
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
glottis
Příspěvky: 2578
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od glottis »

To zarizeni musi splnit, ze umi merit prepeti ve trech stupnich, podpeti, nadfrekvenci a podfrekvenci a melo by to splnit nejakou tu normu, co ufguard splnuje. Jestli to splnuje i tahle sestava nevim. Po letmem kouknuti na webu si to nemyslim ale nehcci ti dat verdikt, ze to tak neni.

Ale je mi divne, ze by treba solax mel neco navic nez victron mp2 a ze by byla potreba externi ochrana. Nejde spis o to, ze pokud to umi ostrov musi byt sance to cel enekde odpojit rucne?
Antrac1t
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Antrac1t »

Jsem vložil špatnej linky, mají verze aji pro FVE, což bych bral, že by mělo již taky splňovat normy (každopádně bych se optal u výrobce).
https://www.bmr.cz/produkty/modulova-re ... p-fve.html
Co se týče odpojení,tak přes HDO signál (u-f guard umi) + růčo ve venkovním rozvaděči.
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
Mart
Příspěvky: 181
Registrován: ned kvě 01, 2022 2:02 pm
Bydliště: Prostejov

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Mart »

Antrac1t píše:Zdraví Pánove,
zvažuji oficiální připojeni mikrozdroje pod egd distribucí (včetně možnosti přetoku pro VB) a koukám jak splnit PPDS podmínky. Victon sám o sobě tohle dokáže pohlídat, bohužel v pravidlech je řečeno, že rozpad FVE od sítě musí být řešen mimo měnič, pokud je možný/využívaný ostrovní provoz. Proto bych se chtěl optat, zda má někdo z Vás zkušenosti s frekvenčním relé MRF1P a napěťovým relé MRG3P (https://www.bmr.cz/produkty/modulova-re ... mrg3p.html
https://www.bmr.cz/produkty/modulova-re ... mrf1p.html). Nebo raději jít od u-f guardu?
Dík za názory
Bylo by možné napsat článek (kapitolu) těch připojovacích podmínek, kde je tohle požadováno?
měnič GW3648D-ES, baterie 4x Pylontech US3000C (celkově 14,4 kWh)
panely mono 1920 Wp východ (sklon 20°) + 1920 Wp západ (sklon 16°)
glottis
Příspěvky: 2578
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od glottis »

https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... loha-4.pdf

kapitola 8.1

Porad si myslim, ze bys potreboval 3 ty napetove rele (aby jsi splnil ty tri pasma a casy vypnuti) a jedno frekvencni. Nevim co to stoji. Vyjde to levneji nez ten uf guard?
Antrac1t
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Antrac1t »

napsal jsem info, zda neni problem pri pouziti cez/egd distribuce , tak se uvidi co odpovi ... ano musel bych mit 3ks kdybych chtel splnit vsechny 3 podminky nadpeti, ale kdyz bych ho nastavil na 10% s 0.1s tak by to melo byt v poradku. Cena je cca 800-900kus ... pocital bych s tim ze samotne nastaveni by bylo aji v MP2
Obrázek
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
glottis
Příspěvky: 2578
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od glottis »

egd nevim ale cez te s jednim napetim podle me posle nekam. Stejne tak te posle nekam, kdyz ochrany nenastavis presne na ty maximalni vypinaci casy z tabulky. Taky musis zajistit, ze po poruse to 20 minut je odpojene. Pokud nezajistis pozvolny start.

Az se neco dovis, dej vedet. Byla by to zajimava alternativa. Nejsem si jisty, o kolik levnejsi (3 napetove rele, jedno frekvencni, casovac, stykac). Rozhodne pracnejsi. Ale porad alternativa

Do cezu pak musi sposlat revizakem overenou zpravu, ze to tak je opravdu nastavene. Pokud mas revizaka znameho, asi ti tam napise co chces, ikdyz budes mit jen jednu :)
Antrac1t
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Antrac1t »

O tom casovem nabehu vim (je definovanej aji nabeh pri odpojeni skrz HDO). No jako pri pouziti 3 rele uz budes na 4k, stykac musis tak ci tak i kdyby jsi mel u-f guard (ta verze S je jen s 16A stykacem coz se mi zda malo) ...s casovacem bude problem, jelikoz cas by se mel pocitat od obnoveni do defaultnich hodnot ... jako pracnejsi a slozitejsi to bude (znovu objevovani kola)
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
glottis
Příspěvky: 2578
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od glottis »

To jo no, kdyz 16A nestaci tak jo. V mem pripade to stacilo. Mam tri gridtie 2kw. Tak jsem vzal se stykacem.

Ono i to nastavovani uf guard to je na presdrzku :) Pulhodinu u toho sedi clovek s navodem.
Antrac1t
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Antrac1t »

Jako ja planuji pokracovat s MP2 3000VA a to i ted zvladam jet celou domacnost s tim ze pri nedostatku vykonu dorovnam ze site (ano zatim na cerno a bohu dik bez pretoku "cross-fingers"), takze na to by ta 16A mela stacit, ale mam rad rezervy ...
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
Antrac1t
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Antrac1t »

Tak nakonec maji aji verzi programovatelneho rele, kde se daji nastavit 3 urovne nadpeti vcetne casovace na zpetne pripojeni orientacni cena 1900kc bez dph. V priloze je datasheet
Přílohy
BMR_MRP3P.pdf
(197.38 KiB) Staženo 334 x
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
glottis
Příspěvky: 2578
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od glottis »

tak to vypada paradne, pokud to distribuce vezme. Velikost 1 pozice, zadne velke nastavovani. Dobrej ulovek.
Antrac1t
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Antrac1t »

nastaveni prijde jiz od vyrobce (musi se jim predem poslat jak to maji nastavit), takze zadne srani a myslim si ze PPDS nemeni tak casto abych uzivatel orpavdu potreboval vlastni interface na meneni hodnot ... poslal jsem DS na egd tak su zvedavej co odepisou
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
glottis
Příspěvky: 2578
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od glottis »

Ikdyz to změní těžko někoho donutí to opravdu přenastavit. Neumím si to představit
Antrac1t
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Antrac1t »

od vyrobce mam jeste, ze dodavaji protokol o nastavení ochran ku SN, takze teoreticky revizak by to nemusel uz resit ...
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
glottis
Příspěvky: 2578
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od glottis »

tak to je velika parada!
Mart
Příspěvky: 181
Registrován: ned kvě 01, 2022 2:02 pm
Bydliště: Prostejov

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Mart »

glottis píše:https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... loha-4.pdf

kapitola 8.1

Porad si myslim, ze bys potreboval 3 ty napetove rele (aby jsi splnil ty tri pasma a casy vypnuti) a jedno frekvencni. Nevim co to stoji. Vyjde to levneji nez ten uf guard?
Myslel jsem tuhle větu z příspěvku:
"Victon sám o sobě tohle dokáže pohlídat, bohužel v pravidlech je řečeno, že rozpad FVE od sítě musí být řešen mimo měnič, pokud je možný/využívaný ostrovní provoz."
Tzn. kde je v PPDS napsáno, že pokud je možný ostrovní provoz, tak musí být rozpad FVE od sítě řešen mimo měnič.
Když mám hybridní měnič, tak rozpadové místo je realizováno v měniči a sám měnič může pak běžet v ostrovním provozu (backup výstup).
měnič GW3648D-ES, baterie 4x Pylontech US3000C (celkově 14,4 kWh)
panely mono 1920 Wp východ (sklon 20°) + 1920 Wp západ (sklon 16°)
glottis
Příspěvky: 2578
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od glottis »

napsane to tam nebude a asi to potreba neni.

Jeden kamarad ma fve s goodwee a ve schematu ma napsano ze je rozpadove misto v menici.

druhy kamarad ma ted cerstve fve se solaxem a dostal podle schematu uf guard.

Prekvapuje me, ze solax to nema v sobe nebo se jen jisti? Mozna zalezi i na zpusobu pripojeni? Pokud jsou povolene pretoky, uz je snad vyzadovane napojeni na HDO. Ve schematu s goodwee vidim, ze tam hdo vypina menic. U solaxu netusim. Ale vypnout victron taky muzu :) tak nevim
Antrac1t
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od Antrac1t »

Tak jsem dostal offiko vyjadreni od EGD a zminena ochrana splnuje podminky pro VM A1, takze levnejsi varianta k u-f guardu ... co se tyce toho rozpadoveho mista, tak opravdu nekdo akceptuje i menic a nekdo proste mimo nej, zalezi na regionu a pry i na technikovi co vyhodnocuje zpravu :/

Obrázek
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
glottis
Příspěvky: 2578
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvek od glottis »

no supr, to je dobra zprava :)

Externi rozpadove misto, treba stykac, je uz asi to nejmensi kdyz uz te donuti tam dat nejakou tuhle ochranu

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek