Realnost odhadu vyuziti FVE ohrevu vody,

[rottenkiwi]

A ktore PLC ma potom SIL4 a kde to najdem napisane ?

Aku uroven systematickych a nahodnych chyb musi splanat ?
Za aky cas ?

Aku mieru redundancie musim pouzit aby to splnalo SIL4 ?

STaci 3 CPU, ak jedno zlyha nabehne druhe s vlastnym napajanim
a ak 2. zlyha nabehne 3. ?

Podobne s napajanim driverov ako aj s napajanim monitoringu
a pouzit 3 x FLASH a 3x kartu na zaznam / logging / parametrov, napr. MPPT ?

Ak mi bezi system 3 roky bez chyby splna nejaku uroven ?
Ak bezi 18 rokov bez chyby, je mozne na zaklade toho urcit uroven ?

Aku uroven SIL musia splnat napr. BMS pre nase batrky ?

Cim mam zacat ?


11. EN61508: Functional Safety of Electrical/Electronic/Programmable Electronic Safety-Related Systems. 2010. Available online:
https://webstore.iec.ch/publication/22273 (accessed on 23 September 2022).
12. Rástoˇcný, K.; Ždánsky, J.; Nagy, P. Some specific activities at the railway signalling system development. In Proceedings of the
12th International Conference Transport Systems Telematics, Telematics in the Transport Environment, Katowice-Ustron, Poland,
10–13 October 2012; Springer: Berlin/Heidelberg, Germany, 2007; Volume 329, pp. 372–381.
13. Rástoˇcný, K.; Ždánsky, J. Specificities of safety PLC based implementation of the safety function. In Proceedings of the
International Conference Applied Electronics, Pilsen, Czech Republic, 6–7 September 2012.
14. Demichela, M.; Pirani, R.; Leva, M.C. Human factor analysis embedded in risk assessment of industrial machines: Effects on the
safety integrity level. Int. J. Perform. Eng. 2014, 10, 487–496.
15. Hutchinson, D.; Luria, G.; Pindek, S.; Spector, P. The effects of industry risk level on safety training outcomes: A meta-analysis of
intervention studies. Saf. Sci. 2022, 152, 1–11. [CrossRef]
16. Li, Z.; Dao, H.; Patel, H.; Liu, Y.; Zhou, B. Incorporating Traffic Control and Safety Hardware Performance Functions into
Risk-Based Highway Safety Analysis. Promet-Traffic Transp. 2017, 29, 143–153. [CrossRef]
17. Liu, B.; Chen, J.; Hu, Y. Mode division-based anomaly detection against integrity and availability attacks in industrial cyber-
physical systems. Comput. Ind. 2022, 137, 1–10. [CrossRef]
18. Yang, K.; Wang, H.N.; Sun, L.M. An effective intrusion-resilient mechanism for programmable logic controllers against data
tampering attacks. Comput. Ind. 2022, 138, 1–13. [CrossRef]
19. Ždánsky, J.; Rástoˇcný, K.; Hrbˇcek, J. Influence of architecture and diagnostic to the safety integrity of SRECS output part. In
Proceedings of the International Conference Applied Electronics, Pilsen, Czech Republic, 8–9 September 2015

[jdobry]

To uz jsme hodne mimo tema.
Pokud nejake zarizeni ma SIL, neni tezke to zjistit. Vyrobce se tim pochlubi, protoze zarizeni se SILem je vyvojove asi 10x drazsi, nez totez bez nej (a ne, neprehanim). A zakaznik plati krome technicke kvality za ten "papir" o ktery se muze oprit pri svem dokazovani. SIL totiz neni ani tak o samotnem zarizeni, ale spise o tom ze pro nejakou FUNKCI je pozadova vysoka spolehlivost. Napriklad clovek ceka vysokou spolehlivost, ze auto bude brzdit. Nebrzdici auto, nebo auto co samo nezastavitelne zrychluje je vetsi maler, nez auto ktere nejede. Totez plati v prumyslu, kde maji pozustali mensi pochopeni pro to kdyz musi nekomu vystrojit pohreb, nez kdyz "jenom" neni na vyplaty.
Totez u menice. Pokud bych nekterou funkci navrhoval se SILem, bylo by to aby menic nikoho nezabil pripadne nezpusobil skodu (vybuch boileru, pozar atd). Ale zaznam logu na flasku ne (pokud tam neni legislativni pozadavek jako na cernou skrinku)
EN61508 je dobry zacatek, ale sem to prosim netahejme. Je to predevsim pekelne moc dokumentace o tak jak se analyzuji rizika a jake jsou tam proti riziku opatreni.

[rottenkiwi]

Tak ci nieco urobim SIL1 alebo SIL4, tak naklady budu rovnake, 0-ve.

Tu pisu, ze je to IEC61511 a ISA84.

Ale normy si nedokazem kupit, tak musim pouzit vlastny rozum
a definovat si rizika a ich pravdepodobnosti sam.

Alebo pouzit uplne trivialne lacny system a implemetovat dohlad v podobe cloveka alebo AI.

Ked mam BMS co splna ISO 26262 tak je to bezpecne BMS ?

No ani u STMxy to nie je bohjvieco:

.

[jdobry]

26262 je prenos 61508 do prostredi automotive. Takze misto SIL pouziva ASIL ale neni to jednoduche prirazeni.
STM32 je krasny priklad. Vyrobce napise, ze splnuje nejakou normu, ale tim to teprve zacina. Spojite se s nimi a oni vam nabidnou dokumentaci co presne je nutne udelat aby vysledne zarizeni splnovalo zadany SIL. Jsou to dlouhe seznamy veci ktere je nutne projit a vyhodnotit a tohle vsechno dokumentovat a prokazovat. Vcetne opatreni jako povinny self-test jdouci az na uroven znalosti jednotlivych hradel procesoru, ktery je dostupny jen pod NDA za docela dost penez. A kdyz to vse mate, muzete za schvalovatelem, ktery to splneni povinosti zkontroluje (uz jen to jsou milionove castky)
A ne vazne to neni za "nulu" a vynasobit cenu vyvoje asi 10 odpovida, ale ani to nemusi stacit.

[kodl69]

5ešení ohřevu voday ala ampérák je extrém. Už jsem se do něho několikrát na to yt pustil, ale borec to asi nechápe, že když zveřejní tuhle prasárnu, tak ještě větší úchylové ho budou napodobovat v ještě horším stylu.

[glottis]

5ešení ohřevu voday ala ampérák je extrém. Už jsem se do něho několikrát na to yt pustil, ale borec to asi nechápe, že když zveřejní tuhle prasárnu, tak ještě větší úchylové ho budou napodobovat v ještě horším stylu.

tak to ber jako sluzbu lidstvu

[jdobry]

Slavime! Mam prvnich 100kWh
Solar bezi od 19.3., ale meriani az od 21.3.
Vetsina je za duben, nejen kvuli pocasi, ale take jsem 1.4. pridal infrapanel jako vyvazovaci zatez.
Spotreba energie z verejne site na ohrev TUV je cista nula.

[jdobry]

Mam prvni mesic plneho provozu (s plnou zatezi bez omezovace)
Za duben vyrobeno 202kWh. Z toho 108kWh do boileru a 94kWh do doplnkove zateze (600W zebrik v koupelne a 750W infrapanel)
Naprosta spokojenost. A jako bonus je dnes rekordni den. 13.3kWh vytezeno z 2.26kWp panelu to jeste nebylo cely den jasno.

[jdobry]

To, ze na podzim prijde den, kdy solar vodu neohreje jsem vedel. Prisel vcera 5.10.2023
1.3kWh sotva staci na ztraty boileru. 6.10.2023 pak 1.4kWh
Ale jinak spokojenost. Od 15.3. dodnes 1450 kWh

[betmen]

pridaj na bojler izoláciu a aj 0,5kWh denne ti udrzi a dokonca mierne zvysi teplotu. mne napr z 55C na 60C...

viewtopic.php?t=11179&start=80#p212665