Výrazné rozdíly mezi 2x 4415 a 1x 8420, srovnání se 150/70

[TomHC]

cipis: ja sa snažím moju FVE budovať s ohľadom na dobrý pomer cena/výkon = návratnosť. Preto mi nedáva ekonomický zmysel kúpiť MPPT za 700€ a získať povedzme 2 kWh/deň počas povedzme 30 dní temna = 60 kWh = 60 * 0,1833 = 11€ za rok (zimu). Ale naserie to, to je bez debaty

[cipis]

Tak samozřejmě je třeba si to spočítat.
Ale já jsem jasný, místo, abych udělal jedno 2kWp pole na jeden velký regulátor (o řekněme 2000 Kč dražší než dva malé dohromady), tak jsem dal dva malé regulátory na dvě 1kWp pole. Loni jsem ušetřil ty 2000 Kč, které ale na jedné/dvou obdobích temna "prodělám".
Až budu mít výsledky večer za celý den, tak se nejspíš ukáže, že ty 6420/8420 mají podobné výsledky v hnusotě, jak ten 150/70. Takže další cenové rozdíly mezi většími regulátory je už na každém soudruhovi, co preferuje.
Každopádně ale má rozhodně smysl se zamyslet, jestli na místo, kam se vleze 6 panelů, narvu teď 3 s jedním reglem a další rok další 3 s dalším reglem. Podle toho, co teď zjišťuji, tak nemá, lépe počkat a dát to celé. Nebo aspoň regl větší a pak doplnit pole.
Jediné, co je výhoda, tak když odejde jeden malý regl, tak to není taková ztráta výkonu, což se někdy může jevit jako opravdu velká výhoda.

[bokser01]

.
Jediné, co je výhoda, tak když odejde jeden malý regl, tak to není taková ztráta výkonu, což se někdy může jevit jako opravdu velká výhoda.

No to je obrovská výhoda protože když klekne jedna bedna pro vše tak jsi bez výroby... kdež to tobě v klidu jede výroba dál sice o něco menší ale funguješ

[cipis]

Tak po dnešní hnusotě:
Jih:
2kWp 8420 dalo 0,38 kWh
2kWp 150/70 dalo 0,33 kWh
1,44kWp 6420 dalo 0,23 kWh
0,68kWp 4210 dalo 0,04 kWh
Východ:
1kWp 4415 dalo 0,03 kWh
1kWp 4415 dalo 0,04 kWh
a ty západy ani nemusím psát ...

[brven]

Třebíčsko nedaleko Dukovan, dneska z 1,5kWp zapojených na Tracer 6415 mi to dalo 0,51kW. Přikládám dnešní průběh na reglu. Info je z cloudu, odečet po10minutách. Zajímalo mě jak se chová můj regl po tom co jsi tu výše uváděl. I přes nízkou oblačnost mi to dalo cca 2x tolik z jihu. Na grafu je vidět, že přechodný stav netrval při vzestupu intenzity ani při sestupu déle jak 10minut. Můj regl je parametrem mezi tvými, tak to jen doplňuji o svojí zkušenost. V počasí asi dnes mezi mou a tvou oblastí nebyl podle meteomap téměř žádný rozdíl.

[glottis]

Ja si u victronu vsiml tohoto chovani:

Pripada mi, ze ma jako by dva algoritmy hledani maxima. Pokud se mu zda, ze jede na dostatecny vykon, asi funguje nejak tak, ze proste zkousi o kousek posouvat bod maxima sem a tam a podle toho si drzi maximum ale pokud je vykon mizerny periodicky zkousi projet vetsi cast "grafu" aby nasel maximum. Ono pravdepodobne na grafu vykonu panelu muze byt krome jednoho maxima i nejake lokalni maximum, na ktere by se bez tohoto zkouseni chytil. A ty treba ty epevery to tak i evidentne udelaj. Chytej se na jiny bod.

A nebo je to cele jednodusi a jen neumi jet tak na maly vykon a panely proste pretizi Proto jim pomuze prepanelovani.

[Atman]

Tie cencúle robí victron podobne aj mne, len redšie a kratšie.

[rottenkiwi]

AJ obycajny P&O je velmi ucinny a raz za 5 min preskenovat okolie MPP-tu.

Tu je porovnanie, co robi Victron a co moj MPPT:

https://youtu.be/Xtv8FWDwDYM?t=107

[cipis]

brven: byl jsem včera i v Brně a v Mohelnu, no a u nás bezkonkurenčně nejhnusnější počasí. A kdyby bylo stejné, tak pak možná hraje rozdíl mých cca. 25°sklon vs. tvých 45°, byť to spíše vypadalo na zisky difůzí.
Nicméně to je jiný problém, já mám tři pole na stejné střeše, stejný sklon, stejný azimut, stejné panely, +/- stejně dlouhé kabely atd. Jeden ten string, na kterém je aktuálně ten Victron, tak je poměrně blízko sousedovic štítu, který je sice nízký, ale při slunečném ránu v zimě může lehce stínit. To by ale pak zase bylo v kontrastu s tou difůzí. Toto ale ověřím poměrně jednoduše, regly prohodím a uvidím, jak se to bude chovat. Zatím se chovají podobně, bohužel nemám tak krásné grafy, protože jsem se k tomu ještě nedostal Nicméně i úhrn denní výroby je vypovídající.

Jednu chvíli jsem ty východní stringy chtěl zrušit a nějak to nacpat ještě na jih, ale nakonec to neudělám, za loňské léto jsem zjistil, že poměrně dost zachraňují výrobu, protože u nás bývá v létě většinou jasno ráno a pak se zatáhne, takže udělají svou práci během první půlky dne. Aktuálně jsou tam dvě 4415, zkusím to hodit na jednu, jak se to bude chovat. Má být furt hnusně, tak by se to mohlo projevit.

[Atman]

Jednu chvíli jsem ty východní stringy chtěl zrušit a nějak to nacpat ještě na jih, ale nakonec to neudělám, za loňské léto jsem zjistil, že poměrně dost zachraňují výrobu, protože u nás bývá v létě většinou jasno ráno a pak se zatáhne, takže udělají svou práci během první půlky dne.

Presne toto (orografické a mikroklimatické špecifiká) myslím nezohľadňujú prepočty cez rôzne programy. Teoretický ideál pre sebestačnosť je síce všetko na juh so sklonom okolo 40 stupňov, ale aj u mňa veľmi často platí, že zrána chlad a jasno, východ maká ako divý a potom nastúpi termická oblačnosť z Karpát - lesy vyparujú vlhosť a výkon juhu stojí za prd. Tiež som mal tendencie, či východ nezruším a nenaložím všetko na juh ale nechám to tak.

[vanilka]

Pri rozedneni se Tracer 5420AN chova podobne divne jako ostatni typy. Do proudu 0,5A (mysleno z FV panelu) drzi jejich napeti 2-3V nad napetim baterie. Pri 0,5A na moment zvedne napeti na Umpp, vzapeti ho opet snizi na nekolik V nad napetim baterie a tam ho drzi az do 1,5A. Po překročení 1,5A "zapne" MPPT a funguje dle ocekavani.

Pri soumraku drzi Umpp i pod 1,5A. Teprve kolem 0,8A opet napeti snizi na 2-3V nad napetim baterie.

Sestava: 4s1p 1,6kWp / 14s Liion

Osobne si myslim, ze regulator pri nizke intenzite svetla jednoduse pripoji panely natvrdo k baterii a MPPT zapne az po dosazeni urcite urovne osvetleni.

[cipis]

Tak tu máme zase humus počasí a můžeme pokračovat v porovnávání. Teda, nemůžeme, ještě nebyl čas popřehazovat regulátory, aby byl test více objektivní, je to furt na stejných strinzích.
Victron 150/70 se vytrvale drží těsně za Epeverem 8420, pokud náhodou vysvitne, tak to je pak už náhodě, kdo toho urve víc, protože nejsem v ten okamžik schopen všechno spotřebovat. Takže za slunka někdy má Victron 3x tolik za den jak Epever, někdy je to přesně opačně.

[cipis]

Tak další ověření, přehozené stringy, a chová se to podobně.
Dokud je hnusně, vyhrává Epever 8420 nad Victronem, no a pokud je pěkně, tak vyhrává teď mnohem častěji Victron, někdy až několikanásobně (furt nemám spotřebu).
Předpokládám, že je to nastavením fáze bulk/float, u 8420 mám fix. 3 hodiny, u Victronu je to volba adaptive 6 hodin.

[vanilka]

Potvrzuju, ze Epever 6420AN se chova spravne - hleda MPP uz od minimalniho proudu v radech desitek miliamper. Naproti tomu u 5420AN to vypada tak, ze pred dosazenim cca 1,5A panely naprimo propojuje s baterii. Teprve po dosazeni 1,5A zacne hledat MPP, pokud ale proud klesne pod cca 0,8A, opet se vrati k primemu propojeni. Oba maji stejnou verzi SW i HW (4.0/3.11).
Pro me dost neprijemne zjisteni. 5420AN pujde z domu..

[cipis]

Máš to na stejném poli?
Jinak co se týče srovnání s tím Victronem, tak je to pořád stejné, když je hnusně, vyhrává 8420, když je celý den pěkně, tak dá Victron i násobky.
Asi tomu epeveru zkusím dát float napětí stejné jako boost, a uvidím, co to udělá, jestli dotáhne viktora.

[mikiki]

2cipis:
Zkusil jsi dát stejné napětí na boost i float?
Jak to prosím dopadlo?

[vanilka]

Máš to na stejném poli?

Na 6420 je je pripojeny 3s1p string s VSV orientaci, na 5420 potom 4s1p string s JJV orientaci. Paradoxni na tom je, ze kdyz je hnusne, z 3s1p jde o 50-100% vyssi vykon nez z 4s1p. Tohle Epever vcelku zabil.

[cipis]

Ano, zkoušel, resp. to tam je dosud.
8420 nyní s přehledem válcuje Victrona, někdy má Victron sotva půlku, někdy je v těsném závěsu.

S tím škaredým počasím je to už skoro jistota, tam má i "nepřetaktovaný" 8420 lepší výsledky než Victron.

2cipis:
Zkusil jsi dát stejné napětí na boost i float?
Jak to prosím dopadlo?

[glottis]

Ano, zkoušel, resp. to tam je dosud.
8420 nyní s přehledem válcuje Victrona, někdy má Victron sotva půlku, někdy je v těsném závěsu.

S tím škaredým počasím je to už skoro jistota, tam má i "nepřetaktovaný" 8420 lepší výsledky než Victron.

2cipis:
Zkusil jsi dát stejné napětí na boost i float?
Jak to prosím dopadlo?

Jestli je mas na stejne baterie a menic tak nic nezjistis. Ikdy zto mas nastavene stejne kazdy bude merit jinak ten regl 8420 bude davat vetsi napeti a tim vyhraje.

[vla]

Z toho jednoznačně plyne, že nemá smysl rozhazovat panely po menších regulátorech, když je to alespoň v podobném směru/sklonu/atd., a radši je navěsit na jeden větší regl. No, spíš nemá smysl napojovat panely na horší regulátory, máme-li k dispozici nějaké lepší.