FVE na ploché střeše staršího domu.

[skybor]

No asi na jiné planetě, když plánované panely mají vyrobit prej 1GW enerigie za rok. Tohle by slunce na naší planetě s těmi panely nedalo prostě chyba jednotek, měl to být 1MW a 20MW/rok to dá rozum.

Ani takle to asi nebude Asi trochu zmatené údaje a výpočty ... Ale mít panely co mi vyrobí na 20m2 1,44GWh za rok by se mi fakt líbilo

[unicast]

Níže podepsaní lékaři bazírují na vrozeném kreténismu Josefa Švejka, vyjadřujícího se slovy: Ať žije císař František Josef I., kterýžto výrok úplně stačí, aby osvětlil duševní stav vyšetřovaného jako notorického blba...

[cipis]

Jenze to mas take blbe, chybi ti tam pro zmenu ty hodiny ...

[mire]

Děkuji za upozornění už jsem to opravil. Omlouvám se

[skybor]

Podle mne ti na 20m2 vejde cca 10ks 2x1m 500Wp panelů a vyrobí ti za rok cca 5MWh a ne 1,44MWh

[Keraj]

Podle mne ti na 20m2 vejde cca 10ks 2x1m 500Wp panelů a vyrobí ti za rok cca 5MWh a ne 1,44MWh

Ale to že to ty panely modelově vyrobí ještě neznamená stejnou úsporu energie na faktuře.

Pokud nemá už nyní v létě vysokou spotřebu přes den, nebude mít ty panely vytížené a je dost možné že těch 1,44 MWh bude blíž realitě.

Mám 7,2 kWp panelů, 6 kWh může přes regulátory a spotřebu průměrné 8 kW denně, tedy 3 MWh za rok.
Z těchto 3 MWh je 1 MWh na ohřev TUV v období 5-9 měsíc včetně ( kombi ohřev dřevo/elektrický).

Přes léto jsem měl párkrát spotřebu max 18 kWh za den ale průměr to moc nezvedne.

Na zimu mi to na ostrov nastačí a v těch 3 MWh za rok je i něco málo motorového proudu.

Tedy moje panely mi mohou teoreticky ušetřit 7 MWh ročně, ale v reálu to nejsou ani ty 3 MWh a pokud bych neměl elektrický ohřívač TUV, nebyli by to ani 2 MWh.

[mire]

Podle mne ti na 20m2 vejde cca 10ks 2x1m 500Wp panelů a vyrobí ti za rok cca 5MWh a ne 1,44MWh

Bohužel toto téma je OffTopic na tomto vláknu a tudíž by nebylo vhodné jej dále rozvíjet. Takže jen krátké vysvětlení:


Uvádí se že v ČR průměrná doba slunečního záření je 1600 hodin za rok. Při 5000 kWh za rok by musely panely po tuto dobu dodávat průměrně 5000 /1600 = 3,125 kW. Protože panelů je 20 m2 tak z 1 m2 dostaneme průměrný výkon 3125/20 = 156W. Budu-li předpokládat 15% účinnost panelu, tak aby tento výkon panel dával, muselo by na něj dopadat záření 156/0,15 =1041W/m2 po celý rok (1600 hodin). To je ale maximální intenzita slunečního záření, která v ČR může být a to jen někdy (1000W/m2 je referenční hodnota, při které se udává jmenovitý výkon panelu). Průměrná intenzita záření v ČR se udává 300W/m2. Asi někdo bude namítat, že jsem zvolil příliš nízkou účinnost, Vámi navrhovaný panel má 25%. To je ale za ideálních podmínek, při 25°C a kolmém dopadu. Také je třeba kalkulovat se stárnutím.

[soami]

Ten výpočet je totální nesmysl. Mixuješ tam hrušky a jablka - m2 a panel (2 m2).

[Diablo1st]

Mire: nerieš a hlavne nepočítaj somariny, lebo evidentne v tvojom výpočte je chyba
Proste v našom zemepisnom pásme 1kWp panelov vyrobí približne 1MWh energie za rok. TU si to môžeš zrátať celkom presne podľa tvojej polohy, azimutu a sklonu strechy.

[soami]

Nebo taky - v ČR dopadá 1000kWh/m2 a rok. Při účinnosti 20% tj. 200kWh/m2 a rok. Na 2m2 tj. 400kWh. 2m2 je tedy +- 400Wp panel.

[unicast]

Uvádí se že v ČR průměrná doba slunečního záření je 1600 hodin za rok. Při 5000 kWh za rok by musely panely po tuto dobu dodávat průměrně 5000 /1600 = 3,125 kW. Protože panelů je 20 m2 tak z 1 m2 dostaneme průměrný výkon 3125/20 = 156W. Budu-li předpokládat 15% účinnost panelu, tak aby tento výkon panel dával, muselo by na něj dopadat záření 156/0,15 =1041W/m2 po celý rok (1600 hodin). To je ale maximální intenzita slunečního záření, která v ČR může být a to jen někdy (1000W/m2 je referenční hodnota, při které se udává jmenovitý výkon panelu). Průměrná intenzita záření v ČR se udává 300W/m2. Asi někdo bude namítat, že jsem zvolil příliš nízkou účinnost, Vámi navrhovaný panel má 25%. To je ale za ideálních podmínek, při 25°C a kolmém dopadu.

Já nebudu namítat nízkou účinnost, ale to, že v tom svém výpočtu dělíš časem dvakrát. Jednou "/1600 hodin ročně" a podruhé tam říkáš "jen někdy", jenže ten faktor "jen někdy" už máš zahrnutý do těch 1600 hodin. Čili kdybys chtěl počítat s průměrným ročním osvitem 300W/m^2, tak musíš počítat s 8760 hodinami ročně (nebo pokud budeš mít průměr osvitu za dobu od občanského rozbřesku do občanského soumraku, tak se 4380 hodinami ročně, ale to ten průměr zase bude o něco vyšší).

[mire]

...... Stejne tak to propojeni, u drtive vetsiny nasich elektraren zadne takove spojeni neni.

Opravdu? Co třeba toto vlákno viewtopic.php?t=6139 níže, kde je to krásně rozebráno ? Jen ty odkazy na paragrafy už nejsou aktuální, Aktuální PPDS ČEZu jsou zde:https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... inkynn.pdf a přidružená vyhláška 16/2016Sb ZDE:https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-16?text=ostrovní . Nicméně stále platí to co cipis uvádí. Jedinou FVE kterou lze provozovat v ostrovním režimu, aniž by o tom provozovatel DS musel vědět je FVE, která pracuje do samostatné elektroinstalace zcela oddělené od elektroinstalace připojené k DS.

Příspěvek od glottis » čtv zář 21, 2023 1:39 pm
Můžeš udělat mikrozdroj do 10kw a tam není potřeba revize

vyhláška 16/2016Sb: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-16?text=impedanc
(2) Podmínkami připojení mikrozdroje žadatele k distribuční soustavě jsou
a) naměřená hodnota impedance v místě připojení k distribuční soustavě, která není větší než hodnota limitní impedance podle odstavce 3, ....
Technické podmínky měření impedance se považují za splněné, postupuje-li se ve shodě s harmonizovanou technickou normou upravující měření impedance.....
Kdo jiný může prokazatelně změřit impedanci smyčky než revizní technik?

[cipis]

Ty musis delat asi pro CEZ nebo tak neco. Opet a zase extenzivni vyklady, samozrejme ve zrejmy neprospech jedne strany.

Mereni impedance nerovna se revize.

[Neo]

mire hledá důvod proč to nejde .....

[skybor]

Asi tak nějak. Když se chce, tak se hledají způsoby, jak to udělat. Když se nechce, tak se hledají důvody proč to nejde.

[Mex]

Dostal jsem do mailu nabídku na workshop "Solární elektrárna svépomocí". Inspirovalo mě to k zamyšlení, jestli je to legální a co by to znamenalo, kdybych chtěl malou FV elektrárnu pořídit na svůj dům s plochou střechou v řadové zástavbě z roku 1980. Provedl jsem si malou rešerši platných (24.8.2023) zákonných norem a vyšlo mně TOTO: https://mfotky.cz/?pg=Instalace_FV_pane ... svody#main

Našel jsem, že se něco podobného zde probíralo už v roce 2011:
viewtopic.php?p=9851&hilit=uložit+příspěvek#p9851
nyní však zákony skutečně vstoupily v platnost.

A jaký definitivní závěr jsi z toho nakonec udělal?
Začal jsi/začneš stavět?

Já přesně touto cestou jdu. Stavím si to sám, ale při respektování (snad) všech nařízení.
Mám §7 podle zákona 250/2021, tj. vedoucí elektrotechnik do 1000V AC/1500V DC.
Z toho nově plyne i právo projektovat (dřívější §10 podle padesátky).
Požádal jsem distributora o povolení, to jsem obdržel.
Je třeba dobře si přečíst připojovací podmínky a vše dodržet, včetně průřezů a označení kabelů atd.
Takže podle mě jediné, co si logicky nemůžu udělat sám a budu muset zaplatit, je revize nově nainstalovaných částí.

Otázkou je nějaké to nařízení, že na instalaci FVE by měl existovat další papír. Co rozdávají některé pověřené firmy za 5-10 tis. Kč po formálním "přezkoušení".
Nějací právníci to zpochybňovali, že k danému zákonu chybí prováděcí vyhláška, a je tedy prý neúčinný. A snad se ta prováděcí vyhláška ani nechystá, protože se daný zákon má jako celek předělávat.
Nedávno jsem byl na pravidelném přezkoušení z té dříve padesátky, dneska 250/2021. Explicitně jsem se tam na to ptal, jestli na instalaci FVE musí být něco jiného, než oprávnění instalací na nn. Prý ne.
Distributor to podle mě vyžadovat nebude.

Ale zase na druhé straně pokud by pak člověk chtěl dotaci na OZE od MŽP (Pozor! Na tomto fóru se o tom nesmí mluvit, takže je lepší použít krycí výraz d-word!), tak tam to v podmínkách žádosti chtějí.

Doufám, že nejpozději za měsíc to budu vědět přesně a budu to mít i ověřeno bojem.

[mire]

Asi tak nějak. Když se chce, tak se hledají způsoby, jak to udělat. Když se nechce, tak se hledají důvody proč to nejde.

Nehledám důvody jak to neudělat, ale způsob jak to udělat co nejlépe tak, abych si ušetřil problémy v budoucnu.

Příspěvek od cipis » sob zář 30, 2023 1:27 pm
Mereni impedance nerovna se revize.

To netvrdím, jen to že to měření by měl udělat někdo s kulatým razítkem, aby to mělo smysl. A když tam revizního technika budu mít a musím ho zaplatit, tak proč ho nenechat udělat celou revizi, abych měl vatu do budoucna třeba při sporu s pojišťovnou.....

Příspěvek od cipis » sob zář 30, 2023 1:27 pm
Ty musis delat asi pro CEZ nebo tak neco. Opet a zase extenzivni vyklady, samozrejme ve zrejmy neprospech jedne strany.

Nejsem agentem ČEZu, ale celý život jsem se zabýval vývojem automatizace pro jaderné elektrárny, kdy jsme na vše museli mít certifikáty od státních zkušeben. Sem jsem dal odkaz do svých stránek, kde je především seznam norem a zákonů s paragrafy vztahujících se k problematice FVE platných k 24.8.2023 (bez nároku na úplnost). Potažmo je tam článek, kde jsem si pro sebe vyhodnotil, jestli se mně v mém konkrétním případě FVE vyplatí, Ten však neměl být prioritním tématem diskuze zde. Každý si může zákony a vztahy mezi nimi vyložit po svém, nicméně oficiální výklad zákonů určuje soud. Ze své praxe vím, jaký je přístup "autorit" k normám a zákonům. Proto můj pesimistický přístup.
Nicméně svůj přístup nikomu nevnucuji,

[mire]

Dostal jsem do mailu nabídku na workshop "Solární elektrárna svépomocí". Inspirovalo mě to k zamyšlení, jestli je to legální a co by to znamenalo, kdybych chtěl malou FV elektrárnu pořídit na svůj dům s plochou střechou v řadové zástavbě z roku 1980. Provedl jsem si malou rešerši platných (24.8.2023) zákonných norem a vyšlo mně TOTO: https://mfotky.cz/?pg=Instalace_FV_pane ... svody#main ...

A jaký definitivní závěr jsi z toho nakonec udělal?
Začal jsi/začneš stavět?

Já přesně touto cestou jdu. Stavím si to sám, ale při respektování (snad) všech nařízení.
Mám §7 podle zákona 250/2021, tj. vedoucí elektrotechnik do 1000V AC/1500V DC.
Z toho nově plyne i právo projektovat (dřívější §10 podle padesátky).....

Jste šťastný člověk. Pro Vás to určitě je. Přeji úspěch. Mně se už nevyplatí udělat zkoušky podle nového zákona (jsem už v důchodu) a jsou ještě ekonomické důvody viz. můj článek v odkazu. Takže jsem to vyhodnotil, že není to pro mě .

[Mex]

Pardon za drobné OT.
Zkuste přehodnotit přístup. Kamarádi z Kanady vždy říkali, že teprve důchodem začíná pořádný život.
Já k němu taky nemám daleko.
Mám kolegu, konstruktér strojař. Je mu 82let, stále externě dělá. A pokud někdo chce něco, co musí být na první dobrou, tak jde za ním.

[kyocera]

Pro Mex,
Vy ale neposloucháte dobře míněné rady ostrovních solárníků a tak i kdyby Vám někdo dobře radil komu je 82 roků, tak
ho neposlechnete. Vy sám sobě jste autoritou .Výše se chlubíte, že v tom umíte chodit a umíte zvládat byrobordel s Vaším přifázovanýcm měničem 3 fáze. Nejste sám, více lidí z neznalosti se těší, jak budou vydělávat balík prodejem
své elektřiny. Jednoho znám. Říkal, že v zimě vydělal 22Kč a v létě až 300Kč za měsíc , ale že už platil za dodávku své energie, protože cena elektřiny byla záporná. Tedˇse asi namítnete , že tohle se Vás netýká. že
zápornou cenu si ohlídáte. No a ten dotyčný prodejce to uzavřel s tím , že to zruší, že je to k ničemu. Ostrovní solárník ví, že si může ušetřit nervy s byrobordelem a zklamání z prodeje elektřiny a vyhne se tomu. Ostrovní solárník si sám pro radost staví aku, sestavuje a ladí svoji elektrárnu , protože ji chce mít téměř dokonalou a ostrovní .
Ostrovní solárník nikdy neřeší dotační sračky , neřeší byrobordel , nestěžuje si potom, že ho realizační firma odrbala a že s ním nekomunikuje. A stále jsem přesvědčený, že lidi co chtějí dotaci a prodávat elektřinu by tady na foru psát ani neměli. Zakladatel fora Filip to tak chtěl a v minulosti také lidí s dotacemi a prodejem elktřiny z fora vyhodil. A je to v podmínkách fora. Vy Mex to ale nevíte, že Filip zemřel na covid a tak z úcty k Filipovi už o dotacích a prodeji elektřiny nepište Klidně pište na jiná obyčejná fora , kde se řeší dotace a prodej elektřiny. A až změníte názor a budete ostrovní, klidně sem pište.