Materiál pro malou domácí FVE, do 10 tis., je to reálné?

[Majklom]

Dobrý den,
s FVE teprve začínám a jako hobby projekt bych si rád udělal domácí FVE pro venkovní osvětlení rodinného domu (v noci). Jsem naprostý začátečník, necelý rok se o fve zajímám okrajově, poslední 3 měsíce celkem aktivně. Z flexibilního panelu, několika 18650 jsem si udělal 12v baterii + kontroleru z aliexpressu jsem úspěšně zprovoznil malou fve a chtěl bych to posunout o level výše. Rád bych nějaký použitý panel, baterii kolem 100Ah, poběžím na 12V a co se týče regulátoru, tady bych si chtěl nechat poradit. Má myšlenka je buď časovačem nebo světelným snímačem sepnout cca 10 metrů Led pásků. Na to by mělo 100ah baterie stačit. Pokud by někdo měl olověnou baterii na prodej, měl bych uvažovat nad regulátorem - kde bych si nastavil aby vybíjení baterie nešlo pod 70% kvůli životnosti baterie - chápu to správně?

Pro shrnutí - Koupím 1 až 2 panely, Baterii +- 100Ah a regulátor vhodný k dané baterii. Jsem z Frýdku-Místku / Ostravy a rozpočet na komplet mám 10 000Kč, je to prosím reálné takhle z druhé ruky?

[*CAR*]

Ahoj ,
Chceš li to opravdu používat jen v noci , pak je třeba doplnit kolik ty Ledky (10 metrů) papají Wattů a pak ti někdo může i říct zda je reálné s klasickou olověnou baterkou to zvládnout do 100Ah ( budeš odkázaný jen na ni a její schopnost energií uchovat ). Opravdu není LED pásek jako LED .

[Majklom]

Našel jsem dostačující ledky s odběrem 7w na metr. Takže krát deset nějakých 70W celkem, do toho něco spotřebuje i regulátor nebo kontroler. Olověné jsou co jsem si nastudoval levnější, ale kdybych do mého rozpočtu našel i nějaké lifepo z druhé ruky? Přece jen 12V by se teoreticky možná dalo? Zrovna ceny baterek jsem moc nenastudoval, popř. kdyby někdo měl nějakou výhodnou nabídku na baterie, lehce bych rozpočet mohl navýšit.

[luky]

Na tohle noční osvětlení mají ve Victron MPPT fajn funkci, která po setmění sama zapne výstup a po vybití ho zase vypne. Navíc když se dlouho nedaří baterii nabít doplna, tak postupně zkracuje čas svícení, aby se baterka aspoň občas nabila.
Ale upozorňuju, že tohle je návykový koníček. Takže když někde koupíš Victron 75/15, tak ho za rok někomu snadno prodáš, až budeš přestavovat elektrárnu na 48V.

[Majklom]

Tím pádem bych měl koukat asi po něčem univerzálnějším? Asi se rozhodnu i podle toho, co kdo nabídne k prodeji. Děkuji

[Migel]

Ak mozem poradit, pozri si tunajsi bazar a rozkukaj sa...napriklad ja ti sem nebudem davat svoje veci co aj ja tunak predavam,umoznim ti aby si sa rozhodol aj od inych co tu ponukaju a zvazil si svoje moznosti ci ist do bazarovych veci alebo do novych.

[Soban]

K baterce - píšeš 70W to je 70/12=5.83A což je asi 6A - jak dlouho to má svítit?

10h? 10x6=60Ah olovo nemůžeš vybíjet víc jak 50% jinak ti nevydrží takže 60Ah x 2 = 120Ah baterka minimum čili 5-6 tisíc.

Lifepo4 120Ah https://shop.mypower.cz/akuset-lifepo4- ... 3kwh-15141 13 tisíc a vydrží o hodně déle než to olovo.....

Takže pokud nemáš přísun olova za cenu šrotu tak se to neoplatí.

[hibiki]

A co takova kombinace?
regulator 1700,-
https://eshop.neosolar.cz/mppt-solarni- ... ar-100-15/
zdroj 1200,-
https://eshop.neosolar.cz/dc-dc-konvert ... izolovany/
Baterie 4x105 Ah 3800,-
https://eu.nkon.nl/rechargeable/lifepo4 ... grade.html
BMS JK 1000,-
https://www.aliexpress.com/item/1005004 ... 1802eSR6EQ
Panel 1900,-
https://argos.cz/pobocka-pardubice/prod ... -cerny-ram
Celkem 9600,-

[cipis]

Přesunuto do plánovaných

[Majklom]

A co takova kombinace?
regulator 1700,-
https://eshop.neosolar.cz/mppt-solarni- ... ar-100-15/
zdroj 1200,-
https://eshop.neosolar.cz/dc-dc-konvert ... izolovany/
Baterie 4x105 Ah 3800,-
https://eu.nkon.nl/rechargeable/lifepo4 ... grade.html
BMS JK 1000,-
https://www.aliexpress.com/item/1005004 ... 1802eSR6EQ
Panel 1900,-
https://argos.cz/pobocka-pardubice/prod ... -cerny-ram
Celkem 9600,-

Tohle vypadá moc dobře! Dá se tento set případně použít i na nějaké větší použití, nebo kdybych chtěl elektrárnu zvětši jediné co si můžu nechat je panel?

[Soban]

Problém je že u takového postupu proděláš majlant.

Pokud to fakt chceš pouze otestovat jak se to chová, tak kup ten regulátor a panel a baterku vyžebrej někde za cenu olova od někoho kdo má kamiony.

A pokud to myslíš vážně tak to chce hned koupit 48V baterku a měnič, panely .........

V tom případě třeba začít s 5kW výkonem měniče na 48V systém pokud tím chceš napájet barák a potom to máš tak kolem 200 000kč

Jinak pokud by jsi uvažoval o zvětšení tak prostě největší položka jsou baterie, a pro 48V systém musíš mít 16 kusů těch článků aby se daly pak použít a kupovat 16 článků a pospojovat je na 12V to nedává smysl a pak je přeskládat na 48V

Takže máš možnost na pokusy sehnat olovo za cenu šrotu - ano -> tak si můžeš hrát a moc neproděláš až tě to chytne.....
Nemáš možnost a chceš FVE tak jít do plnohodnotné FVE.

Pokud tam kde budou panely není stín tak si můžeš spočítat kolik to teoreticky který měsíc vyrobí zde: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/
Jinak úplné orientačně takový výkon jaký budeš mít v panelech v kW ti za rok vyrobí přibližně elektřinu v MWh -> 410Wp panel udělá za rok asi 0.4MWh.

Samozřejmě přes léto bude vyrábět a přes zimu z něho dostaneš pouze pár W.

[hibiki]

Tohle vypadá moc dobře! Dá se tento set případně použít i na nějaké větší použití, nebo kdybych chtěl elektrárnu zvětši jediné co si můžu nechat je panel?

Pokud se vymeni regulator za o 300,- drazsi
https://eshop.neosolar.cz/mppt-solarni- ... ar-100-20/

tak to muze fungovat s 12V, 24V i 48V baterii, ma to komunikaci, takze se da vyuzit i vic regulatoru soucasne (aspon vyrobce to tvrdi a par lidi taday z fora to tusim pouziva)

BMSka zvlada 12V a 24 V baterii, pokud by bylo do budoucna potreba 48 V, tak priplatit 90,- za podporu 8-17S

[Majklom]

Přes známého ve sběrně je možnost sehnat baterky z kamionu za cenu olova, takže jak budou KO tak poletí zpátky do šrotu nebo na výměnu za lepší.
Na mé hobby použití tedy vystačí 1-2 panely, regulátor, zdroj a když jde o olovo, bms nepotřebuji. Panel a baterku z kamionu mám doma, baterka se dobila a začnu s testováním.

Kdybych chtěl posunout domácí fve na použitelnou úroveň pro domácnost, tak tedy pro odhad ten panel z Argosu Ledvance 410Wp je dobré kvality? Vypadá dobře zpracovaný, kdybych jich dal na střechu třeba 5-8 kusů, pak největší položka dané baterie tedy rovnou na 48V a co dál bych potřeboval?
Na ohřev vody nevyužiju, mám kotel na uhlí a ten je poměrně úsporný. Že bych napájel celou domácnost, k tomu slouží tedy střídač který mi sepne napájení spotřebičů doma z baterek a když dojde k nějakému % vybití které se nastaví, tak přepne energii zpátky do sítě?

[Soban]

Nevím jaký regulátor jsi koupil, pokud umí i 48V tak je to OK, pokud jsi ho ještě nekupoval a fakt uvažuješ o domácnosti tak kup model toho regulátoru co umí i 48V.

Panely z argosu nejsou žádná kvalita co to tu chlapi brali tak chce je osobně v prodejně přebrat a zkontrolovat na vady.

Pokud chceš napájet celou domácnost tak jsou dvě možnosti:

A) koupit krabici která umí všechno ke které připojíš panely a baterku a funguješ.
B) nakoupit vše samostatně regulátor co bude z panelů dobíjet baterku a měnič co bude z baterky vyrábět 230V

A teď zase existují dvě varianty:

A) Victron (to je výrobce) je to špička v oboru, ale zase zaplatíš celkem dost. (i když teď šly ceny dolů)
B) Nějaké čínské krabice - jsou levnější.

Takže:

Vše v jednom od victronu: https://shop.mypower.cz/menic-easysolar ... 0-gx-14796

K tomu připojit baterku a panely.

To podobné v provedení čína: https://shop.mypower.cz/menic-kombinova ... 000w-14919

K oboum budeš potřebovat baterku: https://shop.mypower.cz/akubox-lifepo4- ... 7kwh-11504

Tato baterka je v kovovém boxu a má v sobě i BMS prostě jenom přes pojistky propojit.

A pak panely ty musíš vybrat tak aby dodávaly patřičné napětí jaké ty boxy vyžadují a pouvažovat jak to pozapojovat a kolik jich na střechu vleze,

No a nějakou bižuterii okolo, pojistky, odpínače, přepěťovky atd......(na propojení a připojení do rozvaděče)

[cipis]

Jen cena té bižu bude překračovat těch deset tisíc ze začátku vlákna ...

[Majklom]

Cena 10 tis měla být pro hobby použití, skvěle mě navedl hibiki.
Pokud se bavíme o nějaké funkční verzi, kterou bych mohl napojit do sítě, tak rozpočet bych měl kolem 120tis, ale je to už velký zásah na který nemám zkušenosti, revizi a nic dalšího. A navíc když teď koukám na odkazy od Sobana, tak ani ten rozpočet na to nemám. Ta desítka byla opravdu na hobby projekt pro noční osvětlení domu a garáže, což už nyní funguje a vyšlo mě to 1900 panel, stovka a pivo kamarádovi co mi ho dovezl kilometr domů dodávkou jak jel z práce, 560 za baterku z Kamionu od známého ze šroťáku, kontroler z Aliexpressu za 2 stovky a kabeláž + led pásky co jsem měl doma = 2760 Kaček tedy a funguje to. Chtěl bych tedy koupit kvalitnější regulátor od Victronu a zroj, který mi pohlídá správné napětí pro pásky a dokoupit ještě jednu baterii k zapojení paralelně pro větší kapacitu. Po nějakém otestování 2 týdnů jestli je to vše ok, tak dokoupím kvalitní přímo solární kabely, dám tomu nějaké místo, zkrátka to dotáhnu.
Pokud mohu pokračovat v dotazech:
1) Jak jsou na tom baterky s horkem? Vím že všemu škodí mrazy, ale co například vysoké teploty v rozpáleném zahradním domku kde v létě může být 80-100° když se nevětrá. Lifepo i Olovo v této teplotě asi taky bude trpět co?
2) Vím že byly různé dotace, snažím se googlit a kvůli množství placených firem se o tom těžko dá něco nastudovat. Pro rodinný dům kdybych chtěl fve na dotaci a na použití napájení el. spotřebičů (ne ohřev vody), je nějaká dotace, měl by někdo nějaký odkaz prosím kde bych si to mohl nastudovat?

[cipis]

Ok, ale tak to by chtělo buď nové vlákno (a toto uzavřít třeba i nějakou fotografií nebo tak něco), anebo změníme název vlákna a jedeme dál?

[Soban]

O dotaci neuvažuj - to zavrhni protože:

U dotační elektrárny na to nemůžeš sahat, nacpou ti nevýhodný 3f měnič který nepotřebuješ a ve výsledku zaplatíš stejnou cenu když si to uděláš na míru sám.

Jinak mě vyšla FVE na 277 000,- ovšem i s chybami co jsem udělal....

Takže pokud to chceš fakt pouze takto hoby s olovem udělal bych 24V systém, na 24V existuje hromada spotřebičů, pokud tedy chceš šetřit tak kup mppt od epeveru třeba https://shop.mypower.cz/regulator-epsol ... -48v-14668 ten umí jak 12/24/48V a měnič třeba taky od nich https://shop.mypower.cz/menic-napeti-ep ... 230v-14687 akorát tento má pouze 2000W, ale pochybuji že by staré olovo ukrmilo něco silnějšího....

[Majklom]

No, už toho motám hodně dohromady to je pravda.. Další dotazy dám do nového vlákna, tady dojedem to rozjeté.

K dotaci - tento rok mi končí dotace na kotel (uhlí) a právě mohl bych si požádat o dotaci na fve. Menší dům 3+1 podsklepený, většina LED spotřebiče a spotřebu máme hodně malou. Když už by to bylo napojeno na celý barák, už bych na to nesahal. Malou (vlastní) fve bych si mohl provozovat jako hobby v garáži nebo zahradním domku. SolidSun co je tady ve Frýdku by mohl nějaký sestavený set za 200tis udělat skrze dotace za 100tis konečných cca. Jde tedy o to, že bych to měl komplet včetně práce, zapojení, revize a podobně. Firma by měla být zkušená, přesto ano četl jsem stovky článků o tom jaké prasárny se dějí. Zkusím udělat poptávku, kdyby to znělo zajímavě podělil bych se o nabídku s vámi a můžeme to v novém vláknu rozebrat.

Fve po vlastní ose za 277 tis, to musí být už pořádná elektrárna!:)

[ElektroEzs]

Me FVE vysla na cca 220tis a to same ta u rodicu. Je fakt ze s cenama co jsou ted bych tam byl ted tak o cca 50tis min ale to by si clovek nemohl koupit nic, staveli jsme obe v dobe kdy vse bylo snad nejdrazsi diky tomu ze byla po vsem velka poptavka. Kazdopadne investice nelituju. Presne jak je psano vyse firma nebude stavet 1f system a nacpou nejaky set na kterym nejvic vydelaji, opravdu doma kdyz nejsou 3f stroje tak neni 3f potreba. Strasna vyhoda je ze exituje toto forum bez nehoz bych ani ja asi oba systemy nedokazal tak hladce postavit. Je tu skvela parta lidi a jsem za to moc rad:-)