Ukotvení konstrukce

[XKrement]

Chtěl bych se předběžně poradit. Kombinuji různé možnosti, trochu propočítávám, rozměřuju, dělám si představu, trochu už zjišťuji ceny. Proces to je postupný. Zatím mám představu 4 panely aspoň po 500W(řekněme 2kWp) a chci jen nahřívat zatím bojler 160L o 10°C a eventuélně esi něco zbyde, tak 300L aku a do podlahovky. Jsem nakloněný časem jakýsi panel přidat.

Mám rovnou střechu o delší straně na jih se sklonem 6,5° na sever. Krytina asf.modifikovaný pás s posypem. Nechci do krytiny vrtat. Proto zvažuji konstrukci zatížit betonovými bloky. Prodávají se takové, ale cena 1800 za jeden ENBRA blok o hmotnosti 46kg je trochu úlet. Jindy jsem viděl takový válec o výšce 16cm a průměru 25cm a hmotnosti 20kg za 400kč.

Co byste řekli na možnost použít betonový obrubník o šířce 10cm? Hmotnost 55kg https://www.hornbach.cz/p/betonovy-obru ... y/6256654/ cena 189kč v Hornbachu. Navrtat a chemickou kotvou přichytit šroub.
Rozřezal bych ho na půl. Na jeden panel 2 patníky rozdělené na 4ks. A na ně konstrukce o sklonu 35°+6,5°=41,5° vlastní výroby. Sklon bych chtěl možná větší pro podzimní a jarní zisky.

Mezi beton a asf.pás bych dál nějaký plech 1,5mm? o dvojnásobné ploše na roznesení váhy, ať se mi časem patníky nevryjí do pásů až na osb. Taky ty patníky a plech natřu bílou barvou pro odrazivost. Bílou barvu budu obnovovat co pár let.

Pokud bych chtěl ještě více ušetřit za beton, mohl bych použít beton v pytlu a do šalungu ho vysypat až na střeše. Nevím ale životnost takového betonu na větru a dešti. Vlastním taky míchačku a pomalu uvažuju, že zruším děckám pískoviště, bo už si v něm stejně nehrajou. Objem písku 200x200x40cm bych tak mohl elegantně zlikvidovat. Vyrobený patník by přišel asi na půl ceny(včetně toho písku) toho z Hornbachu.

Střecha není vysoko. Přes přiraženou k domu pergolu 2,5m vysokou bych na střechu 3,2m vysokou vytahoval materiál přes trojnožku tak 3m vysokou, rolku, lano a vytahoval bych to takto bez námahy. Druhého k ruce bych měl.

[XKrement]

A aby mi to celé nesjíždělo, přikurtoval bych to řetězy. Krokve jsou ve směru J-S. Za ně bych řetězy mohl připevnit a vést je přes okraj střechy(oplechování).

[rva]

Zvážil bych, jestli je ta přizvedávací konstrukce potřeba. Dnes jsou fv panely docela levné a není teda důvod pro něco takového, co ani moc pěkně nevypadá. Změř si plochu a naplácej tam panely pěkně od kraje abys k nim mohl třeba postupně přidávat další. S uličkou pro zimní shrnování sněhu.
Já tak mám na terase položeno 5 panelů pro které jsem kdysi neměl místo a jsou přichyceny na normálním solárním Al profilu. Ten má přesah cca 50 cm, kde jsem dal pár cihel, co se mi u baráku válely. Je to tak roky a zatím se to nehlo.

[XKrement]

rva, na tebe budu mít ještě nějaké dotazy v jiném vlákně, protože to co ty máš, nad tym od rána kroutím hlavou(ale jen v dobrém).

Zpátky ke mě. Já mám ten sklon 6,5° na sever. Když to položím, tak slunce půjde těžce pod tupým úhlem na ty panely. Několik panelů navíc by to asi vykompenzovalo. Střechu mám 12x8m. Asi metr a půl od jižní strany je komín....

Navíc jsem chtěl vykutit nějaký sledovač. Něco na nějaké táhlu, který by pootáčel celou konstrukcí v řadě. A zároveň mít možnost nějak heverem z auta naklápět roční období
A kdyby se mi to povedlo zpřevodovat nějakým rumpálem ze země... Použil bych staré řetězy z kola, které uchovávám, kdybych je někdy na něco potřeboval

[pave69]

Já sám mám panely naplacato (3°na JV) a rozhodně bych to nedoporučil. Pokud to střecha unese, tak radši co nejvíc přizvednout směrem na jih i za cenu míň panelů. V zimě to naplacato vyrábí prd a ještě se na tom strašně drží námraza a sníh - což jsou vlivy, které ty běžné kalkulátory nezohledňují, takže tvrdí třeba měsíční výrobu 100 kWh v prosinci, ale z toho 80kWh se nevyrobí, protože na panelech leží něco zmrzlého.

[thomas.007]

Zpátky ke mě. Já mám ten sklon 6,5° na sever. Když to položím, tak slunce půjde těžce pod tupým úhlem na ty panely. Několik panelů navíc by to asi vykompenzovalo. Střechu mám 12x8m. Asi metr a půl od jižní strany je komín....

Navíc jsem chtěl vykutit nějaký sledovač. Něco na nějaké táhlu, který by pootáčel celou konstrukcí v řadě. A zároveň mít možnost nějak heverem z auta naklápět roční období

Zbytečná práce a zisk prakticky 0. Když je to na sever, tak je nutné počítat spíše s difuzí, přímé záření nehodí v zimním období skoro nic, leda v létě jako výpomoc ke klimatizaci nebo ohřev bazénu by to smysl mělo.

Je potřeba počítat, že z 1000W/m2, se zpracuje cca. 20%, tedy 200W, pak je potřeba počítat se ztrátou odrazem zvětla vlivem lomu paprsků. Např, v těchto dnech je slunce max. 24° nad obzorem, střecha 6,5°na sever dá na panelech úhel 17,5°.
Tedy spočítám sinus úhlu 200xsin(17,5°) = 200x0,3 = 60W...
Lom světla to ještě strhne na 65%, tedy z 1m2 získám přímým zářením závratných 41W.
Difuze hodí okolo 10% (tedy asi +20W/m2), takže jakékoliv natáčení je úplná zbytečnost.

Výpočet úbytku záření pro lom světla (sinus je i na kalkulačce Windows):
https://phet.colorado.edu/sims/html/ben ... ?locale=cs

[eman]

Mám střechu s podobným sklonem na SSV a položit více panelů na plocho by se mi nevyplatilo. Ta orientace je tak špatná, že mimo léta by FVE nedávala nic. Udělal jsem 3 řady zvižené konstrukce a teď mám všechno 25°na JJZ.

[rva]

No a co říká porovnání výroby pro různé polohy dle rejec? Teda
1. přizvedávací konstrukce o počtu panelů N1
2. naplacato o počtu panelů N2.
Počet panelů N2 bude určitě větší než N1, protože si nebudou stínit.
Námraza a sníh se drží i na téměř svislých panelech, takže i ty musím ometat.

[eman]

Hele, počítal a porovnával jsem to poměrně dlouho a i přes investici do konstrukce mi to vycházelo mnohem lépe, než dát panely na plocho. V létě je to jedno, ale zbytek roku byl ten úbytek výkonu velký. Prostě pokud ti svítí houby na jeden panel, tak ti houby svítí i na dva.
Až budu mít čas, tak to hodím do té simulace, protože screeny co jsem si dělal, už nemám.

[rva]

Na zkoušku jsem hodil 2 kWp naplacato trochu na sever a u přizvedávací konstrukce jsem odhadl poloviční počet panelů aby si nestínily, tedy 1 kWp v optimální poloze:

2 kWp naplacato X 1 kWp optimálně

[Atman]

Prečo na uchytenie reťaze? Nerezové lanko 4mm je večné.

[XKrement]

Zpátky ke mě. Já mám ten sklon 6,5° na sever. Když to položím, tak slunce půjde těžce pod tupým úhlem na ty panely. Několik panelů navíc by to asi vykompenzovalo. Střechu mám 12x8m. Asi metr a půl od jižní strany je komín....

Navíc jsem chtěl vykutit nějaký sledovač. Něco na nějaké táhlu, který by pootáčel celou konstrukcí v řadě. A zároveň mít možnost nějak heverem z auta naklápět roční období

Zbytečná práce a zisk prakticky 0. Když je to na sever, tak je nutné počítat spíše s difuzí, přímé záření nehodí v zimním období skoro nic, leda v létě jako výpomoc ke klimatizaci nebo ohřev bazénu by to smysl mělo.

Je potřeba počítat, že z 1000W/m2, se zpracuje cca. 20%, tedy 200W, pak je potřeba počítat se ztrátou odrazem zvětla vlivem lomu paprsků. Např, v těchto dnech je slunce max. 24° nad obzorem, střecha 6,5°na sever dá na panelech úhel 17,5°.
Tedy spočítám sinus úhlu 200xsin(17,5°) = 200x0,3 = 60W...
Lom světla to ještě strhne na 65%, tedy z 1m2 získám přímým zářením závratných 41W.
Difuze hodí okolo 10% (tedy asi +20W/m2), takže jakékoliv natáčení je úplná zbytečnost.

Tím sledovačem jsem měl na mysli, že bych vykutil konstrukci, která by zvedla panely směrem na jih a ještě by ji bylo možné natáčet a naklápět. Zdá se mi, že reaguješ na stav, že bych měl panely směrem na sever.

[XKrement]

Prečo na uchytenie reťaze? Nerezové lanko 4mm je večné.

Jasně, může být i lanko. Řetěz mě napadl jako první proto, že už má očko. Lanka i řetězy různých tlouštěk i materiálů mají v místním železářství. Vzal bych co je levnější.

[XKrement]

Mám střechu s podobným sklonem na SSV a položit více panelů na plocho by se mi nevyplatilo. Ta orientace je tak špatná, že mimo léta by FVE nedávala nic. Udělal jsem 3 řady zvižené konstrukce a teď mám všechno 25°na JJZ.

Mohl bych poprosit o nějaké foto? Pro inspiraci. Nemusíš hned, až budeš mít trochu času Děkuji

[Nautilus]

Pokud bych chtěl ještě více ušetřit za beton, mohl bych použít beton v pytlu a do šalungu ho vysypat až na střeše. Nevím ale životnost takového betonu na větru a dešti.

I ten nejmizernější beton vydrží mnohem víc, než zbytek FVE. A trochu poctivě udělaný přežije několik generací. Tak toho bych se vůbec nebál.
Pokud bys měl možnost a měl poblíž nějakou stavební firmu, která se věnuje např. dláždění a pod. věnují ti za odvoz moře materiálu, který jenom nějakým tím betonem proleješ a máš to úplně za babku.

Co se orientace týče, směruj k jihu a zvol přiměřeně rozumný úhel sklonu. Na ruční směrování zapomeň. Ani automatické sledování slunce tě nevytrhne. Raději, máš-li dost místa, přidej o 20% více panelů. Vyrobíš stejně bez otravování. Vůbec si nedovedu představit kvůli pár kWh točit několikrát denně klikou a zpívat si po vzoru Šimka a Grossmanna. "Když jsem takhle po ránu točil klikou lanovky..."

[cipis]

Nějak si nedokážu představit, že bych na střechu narval zbytečné tuny betonu, když na to jsou přímo určená řešení.

Proč to nechceš vrtat?

[Kostěj]

Krytina asf.modifikovaný pás s posypem.... Zvažuji konstrukci zatížit betonovými bloky.

Někde jsem četl zkušenosti drobného WIFI providera s instalacemi na podobných střechách. Cokoliv položili na takový povrch a víc zatížili, tak časem tím pásem "proteklo". Kontaktoval bych výrobce a chtěl info o max. plošném zatížení daného pásu.

[cipis]

Spíš projektanta, kolik je vůbec dovolené zatížení střechy. A jak korektně vyřešit ukotvení. A požární odolnost atd.

Jinak ty zkušenosti s protečením mám také, je to obecně známá věc, ve "wifi" kruzích.

[XKrement]

Tak já myslím, že ta nosnost bude docela solidní

[skybor]

Přes přiraženou k domu pergolu 2,5m vysokou ...

A tam by nějaké panely s lepším sklonem nevešly?