Výbuch domu z fotovoltaiky

[emedium]

Podle těch závitových tyčí na fotce měl baterky sešroubované. Nemůže to spíš uškodit a začít další destruktivní reakci na dalších baterkách ? Přijde mi logičtější, dát jim kolem bezpečnostní prostor, když mají efekt se při přebití nafukovat.

[Mex]

Vodík je děsný útěkář. Když ho člověk fakt dobře nehlídá, tak hned zdrhne.
Takže pokud by se vodík generoval pomalu (té energie z panelů zase není tolik), tak by asi stačil průběžně zdrhat na svobodu.
Výbušnou koncentraci by zřejmě jen tak rychle nevytvořil.

Navíc každý takový exces o sobě téměř s jistotou dá předem vědět tepelně.
Takže než hlídat složitě nějaké plyny, je lepší pořádně monitorovat teplotu jednotlivých článků.
Proto na své vznikající BMS mám 2 teplotní čidla. Jedno na každém modulu, a druhé se dá připojit na ocásek a nalepit přímo na dekl článku.
Navíc chytrá BMS by měla už předem poznat počínající problém i z průběhu napětí daného článku.

[Franta2776]

Jj vodík je hrozná mrcha. Před několika lety jsem nechal povařit 200Ah 12V klasickou baterii v garáži a za chodu jsem odpojit kontakt.Vzniklá jiskra samozřejmě způsobila nemalý výbuch.Baterie roztrhaná a kyselina vytečená.Strašná rána piskalo mi krásně v uších.
V tom zdemolovaném domě prý byl nejdřív černý dým,který zkoušeli uhasit (z life je bílý)a potom výbuch.To na bojler nevypadá a ani na Lifepo.

[emedium]

Černý kouř mohl být z dalších plastů, bedna je shora očazená, uprostřed je spadlá druhá police, článek nalevo v modré bedně vypadá nafouklý na víc než dvojnásobek, spíš trojnásobek



co mohlo vést k takovému failu, když tam měl i jk bms

[mirekcafa]

podrobná zpráva......Bateriové úložiště o celkové využitelné kapacitě 41,1 kW sestávalo ze šesti 6,85 kW Lithium-iontových akumulátorových modulů. Použité akumulátorové moduly typu TMB dle průvodní dokumentace výrobce umožňují montáž a plnou funkčnost ve všech polohách.

Baterie byly tzv. “znovupoužité” (běžně užívaným termínem je anglické second life), jednalo se v tomto případě podle instalační příručky výrobce o akumulátory výrobce LG Chem – typově shodné s moduly pro platformu elektromobilů MEB koncernu Volkswagen.
https://www.pozary.cz/clanek/281196-cas ... lektrarny/

[Valdano]

Takže pokud by se vodík generoval pomalu (té energie z panelů zase není tolik), tak by asi stačil průběžně zdrhat na svobodu.
Výbušnou koncentraci by zřejmě jen tak rychle nevytvořil.

Na to bych tedy rozhodně nespoléhal. Za běžného provozu články LiFePo4 plynují jen občas a naprosto minimálně viz mírné nafouknutí některých článků. Tam ani k žádnému uniku v podstatě nedochází. Problém nastává když se článek tzv. zvrhne vlivem vnitřního zkratu. V takovém případě dojde uvnitř článku k prudkému nárůstu teploty bez ohledu na vstup z panelů a pak už to jde celkem rychle. Článek v takovém případě obvykle nezačne hořet, ale ani hoření není zcela vyloučeno. Nicméně podstatné je zejména to, že článek v takovém případě začne velmi intenzivně plynovat. Vzhledem k tomu, že se při tom článek také intenzivně zahřívá tak se může problém rozšířit na okolní přilehlé články a v poměrně krátkém čase z toho pak může být řetězová reakce. V odkazované studii na předchozí stránce je zmíněna doba úniku plynu v délce 310 sekund (tj. cca 5 minut), za kterou je prakticky většina plynu článkem vygenerována a pro výbušnou směs stačí dosažení koncentrace 5%. Pokud tam není havarijní větrání tak už jen záleží na velikosti prostoru za jak rychle bude výbušná koncentrace 5% dosažena. Z 32 x 280 Ah článků LiFePo4 by koncentrace 5% bylo dosaženo v prostoru o objemu cca 138 m3 tj. prázdná místnost s půdorysem cca 7x7m a stropem ve výšce cca 2,8m, a to za cca 5 minut. Čím menší prostor tím by výbušná koncentrace byla dosažena dříve.

[mopadzi]

nevíte jestli JK BMS mají i HW ochranu? U JBD smart BMS jsou dvě vrstvy ochran. HW a SW. Platí to i pro UP serii. To znamená že pokud selže třeba CPU tak zafunguje pevná HW ochrana.

[Mex]

...
Z 32 x 280 Ah článků LiFePo4 by koncentrace 5% bylo dosaženo v prostoru o objemu cca 138 m3 tj. prázdná místnost s půdorysem cca 7x7m a stropem ve výšce cca 2,8m, a to za cca 5 minut. Čím menší prostor tím by výbušná koncentrace byla dosažena dříve.

Ano. Ze 32 článků by to bylo tolik. A ze 320 článků 10x tolik, z 3200 článků dokonce 100x tolik.
Ale to jsou teoretické výpočty typu "1 zedník staví dům 100 dní, 100 zedníků postaví dům za den".

Pokud dojde k poruše článku, tak to bude jeden článek, ne 32 článků najednou.
To je právě to hezké na LFP baterkách, že mají slušnou teplotní odolnost než "chytnou nákazu" od sousedního kolegy.
Proto je máme rádi.

[vla]

Asi to zatím nemá cenu řešit, ráno psali, že se jednalo o life a poškozeny byly jen dva články, teď zase li-on a ještě použité jinde. Takže vše je směs dohadů a spekulací.

[Valdano]

Pokud dojde k poruše článku, tak to bude jeden článek, ne 32 článků najednou.

Pokud jsou články uzavřeny například v rozvaděči tak bude samozřejmě stačit zvrhnutí jednoho článku k poměrně rychlému dosažení výbušné koncentrace uvnitř rozvaděče. Pak už jen stačí jiskra a rozvaděč exploduje. Pokud jsou články blízko sebe a nejsou dostatečně tepelně odizolovány tak může dojít celkem rychle i k řetězovému rozšíření problému na další články.

[ElektroEzs]

Tady je ale rozvadec celkem malo poskozeny na to ze by mel vyhodit barak do vzduchu. Ja je mam ve velkem rozvadeci ktery je klimatizovan a nad tim prepazku a menice tak premyslim ze udelam odvetravani ven.

Pokud dojde k poruše článku, tak to bude jeden článek, ne 32 článků najednou.

Pokud jsou články uzavřeny například v rozvaděči tak bude samozřejmě stačit zvrhnutí jednoho článku k poměrně rychlému dosažení výbušné koncentrace uvnitř rozvaděče. Pak už jen stačí jiskra a rozvaděč exploduje. Pokud jsou články blízko sebe a nejsou dostatečně tepelně odizolovány tak může dojít celkem rychle i k řetězovému rozšíření problému na další články.

[emedium]

Lhotka, skoro jak přes kopírák

V čase okolo 16:05 hod. z ničeho nic v 1. NP něco vybuchlo – tlaková vlna vyrvala vrata garáže, která vyletěla směrem ven a shodila jej ze židle v pokoji, kde hrál hry na počítači.

Průzkumem termokamerou byla ve skříni s elektroinstalací zjištěna teplota akumulátorů fotovoltaické elektrárny až 320 ° C s rostoucí tendencí v rozsahu přibližně 10 ° C za minutu. Vzhledem k rostoucí teplotě byla manipulace se skříní v daném momentu vyhodnocena jako riziková.

Kontinuálním průzkumem bylo u akumulátorů kromě rostoucí teploty také zaznamenáno syčení, tyto projevy rovněž s postupem času v oblasti hlasitosti gradovaly. Poslední zaznamenané měření termokamerou ukázalo hodnotu 568 °C.

Přibližně v 17:05 hod. došlo v technické místnosti k výbuchu, k vývinu černého kouře a intenzivnímu plamennému hoření – zjevně se podle projevů jednalo o odhořívání plynů, které vznikly reakcí vnitřní části akumulátorů se vzduchem, který do něj vnikl po prasknutí vnějšího obalu.

[glottis]

cidla vodiku co se prodavaji k arduinu celkem nic nestoji. Jsou i na jine plyny.

https://www.laskakit.cz/senzor-pro-detekci-vodiku-mq-8/
https://www.laskakit.cz/arduino-senzor- ... lynu-mq-9/

Asi si s tim zaexperimentuju

[TomHC]

podrobná zpráva......Bateriové úložiště o celkové využitelné kapacitě 41,1 kW sestávalo ze šesti 6,85 kW Lithium-iontových akumulátorových modulů. Použité akumulátorové moduly typu TMB dle průvodní dokumentace výrobce umožňují montáž a plnou funkčnost ve všech polohách.

Baterie byly tzv. “znovupoužité” (běžně užívaným termínem je anglické second life), jednalo se v tomto případě podle instalační příručky výrobce o akumulátory výrobce LG Chem – typově shodné s moduly pro platformu elektromobilů MEB koncernu Volkswagen.
https://www.pozary.cz/clanek/281196-cas ... lektrarny/

Len toto je úplne iný požiar ako začiatok tejto témy!

[Franta2776]

Jaké je pánové složení plynu Lifepo 4???

[emedium]

docela výživné

CH4 methane
CO carbon monoxide
CO2 carbon dioxide
C2H4 ethylene
C2H6 ethane
C3H6 propylene
C3H8 propane
H2 hydrogen

[vk_1]

Asi to zatím nemá cenu řešit, ráno psali, že se jednalo o life a poškozeny byly jen dva články, teď zase li-on a ještě použité jinde. Takže vše je směs dohadů a spekulací.

Vy to nechápete, ten report není z dnešní události. Je to již starší požár, kde byly použité baterky z automotive, nebyly to LFP baterie.

[cipis]

Mas to na predchozi strance.

[Valdano]

Tady je ale rozvadec celkem malo poskozeny na to ze by mel vyhodit barak do vzduchu.

V předchozí části této diskuze už tady byla zmínka o tom, že v tomto případě údajně došlo k explozi tlakové nádoby s plynem tj. tuto havárii výbuch rozvaděče zřejmě nezpůsobil. Nicméně to neznamená, že by v jiném případě nemohlo dojít k explozi rozvaděče i když by to nezpůsobilo zboření celé zdi, ale určitě byste nechtěl být poblíž rozvaděče když by zrovna explodoval.

Ja je mam ve velkem rozvadeci ktery je klimatizovan a nad tim prepazku a menice tak premyslim ze udelam odvetravani ven.

Klimatizace rozvaděče rozhodně není totéž co havarijní větrání. Větráky klimatizace nebývají dostatečně výkonné na nějaké intenzivní odsávání a v případě zvrhnutí byť jediného článku je generování plynu z článku celkem masivní. Takže i přes ventilátory klimatizace by mohlo dojít na nějakou dobu k dosažení výbušné koncentrace uvnitř rozvaděče a jelikož zařízení uvnitř rozvaděče určitě nemáte v EXu (tj. v provedení do výbušného prostředí), tak by mohlo dojít k explozi rozvaděče dříve než by ventilátory klimatizace stihly koncentraci uvnitř rozvaděče dostatečně snížit. Také záleží jak moc máte články blízko sebe a jak jsou od sebe tepelně odizolovány. Od jednoho článku, který se zvrhne totiž může dojít řetězově k rozšíření problému i na další okolní články.

[Franta2776]

Ten plyn je hnus.Pokud vznikla mezi články tepelná řetězová reakce, celé by to mohlo vysvětlit.Aby nemohla nastat řeťezová reakce mohlo by stačit dàt mezi články silnějši Cetris.