Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Petrk1
Příspěvky: 2
Registrován: úte zář 19, 2017 8:09 am

Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od Petrk1 »

Dobrý den,
jelikož se blíží zima a nebude co dělat, tak přemýšlím, že bych pořídil nějakou malou instalaci na střechu abych si měl s čím hrát. Jen nevim jaký výkon panelů bych potřeboval pro mojí spotřebu a jestli se to vůbec vyplatí. Jediný co bych asi chtěl použít je Axpert King, u něj jsem vyčetl, že jedinej nedělá přetoky. Dál nevim co bych měl ještě všechno potřebovat. Nebo je ještě jiná alternativa u které to bude v pohodě a nebudou přetoky?

Kontrolu a zapojení mi udělá známý co dělá elektriku, tak to snad zvládne když budu mít komponenty nakoupený. Přikládam i fotky jak vypadá rozvaděč s hodinama a jakou mam měsíční spotřebu. Jistič je 3x25A 380V využívam akorát pro indukci na vaření, je to natažený i do garáže, ale tam se naposled 380V používalo při stavbě a už asi se nepoužije myslim.
rozvadec.jpg

rozvadec.jpg
elektrika.png
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 598
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od JirkaE »

Ty jo, takhle malou spotřebu jsem měl jako svobodný, když sem jezdil přes týden na.montáže :yes:

To je chalupa ? Nebo jak je možné mít dnes takhle malou spotřebu ?

Taková spotřeba je pro mě sen, stačí pár panelů a lze vrátit elektroměr :D

Při 60-70kWh za měsíc se efektivita a návratnost hledá těžko.
I při dnešních cenách je to pod 10tis Kč za rok.
To je spíš na hledání cesty k úplně soběstačnosti :) a krásnému koníčku...
rva
Příspěvky: 3940
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od rva »

Přetoky nedělá žádný offgrid měnič, king se liší tím, že při nedostatku solární + bateriové energie si zapne nabíječku ze sítě distributora. Ty ostatní se přepnou pomocí relé na síť distributora (+ zapnou nabíječku, která dobíjí baterie).
Pokud to má být na hraní, tak to se vyplatí vždy, lidi mají ještě nákladnější koníčky. Spotřeba je tak nízká, že by měl stačit 5 kW měnič pro celý barák, který se v rozvaděči přepojí aby byl na jednu fázi.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
eman
Příspěvky: 1593
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od eman »

Vyplatí se na tak malou spotřebu platit 3 fáze? Ikdyž si nejsem jistý, jestli pro dům je jedna fáze vůbec možná volba.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
skybor
Příspěvky: 992
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od skybor »

Ty jo :o To jako vážně při vaření na indukci jde (takhle malá spotřeba) ? Tohle je můj cíl s FVE ... (do 100kWh z DS měsíčně) ;) Mít takhle malou spotřebu, tak FVE je opravdu jen koníček. A kolik vrazit peněz do koníčku je otázka každého osobně (a o tom jak tolerantní má spolubydlící).
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), Victron Atlas 48/1600, SkyPowerBox LF 4810 1kVA, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 464
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od Lubik »

Mám zhruba dvojnásobnou spotřebu na chatě kde jsem většinu roku. Jsem prakticky většinu sezóny sobestačný. Na DS mám připojený pouze průtokový ohřívač ve sprše 7kW 400V který běží pár minut denně. Od března jedu ze slunce. Měnič 4kW a 8 panelů. Příště bych koupil Měnič 6 kW abych nemusel hlídat souběh více spotřebičů .
Stavěl jsem to kvůli soběstačnosti. Časem se snad finance vrátí. Úplně odpojit od DS se nechci i když mi 1kW od ČEZ vyjde díky malé spotřebě na 19 Kč
Přílohy
Screenshot_20240924_060014_eWeLink.jpg
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
kodl69
Příspěvky: 7641
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od kodl69 »

Ono je vaření na indukci a vaření na indukci... Když budeš dělat každej týden dvakrát "taženej vývar" a zprcovávat hromady výpěstkuů ze zahrady na koncentráty (rajčata na protlak a pod.) tak bude spotřeba jistě jinde, než když si uděláš míchaný vajíčka nebo ohřeješ párky nebo nějakej polotovar. My žijeme přes léto celkem energeticky rozmařile, a i tak to není o moc jinačí, viz obrázek
Snímek obrazovky pořízený 2024-09-24 17-53-37.png
A to je tam v posledním měsíci i to zpracování úrody.
Leden únor - je k tomu potřeba přidat dohromady cca 400kWh z DS, většina z toho je na ohřev TUV. Zajímavý jsou spotřeby březen, duben - to bylo elektriky dost i na přitápění, tj spotřebovalo se prakticky všechno co šlo. O to míň jsme spálili dřeva na topení... Další co v tom nemám, je DC spotřeba, která je cca 1-1.5kWh denně (wifi, světla ve většině domu, můj PC, domácí vrátnej...) Jo a ta spotřeba ze sítě není spotřeba ze sítě, ale druhej multiplus, co je v sérii s prvním. To jsem zprovoznil teprve před čtrnácti dny.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Solarnoob
Příspěvky: 129
Registrován: pát dub 29, 2022 9:35 am
Lokalita: Kadaň
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 1680

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od Solarnoob »

Taky jedna mala chata. V ostrove není zapojena varna deska a trouba.
Baterie - olovo (a je to tam videt :-) :-) )
fv-charts.png
9x 280 Wp AmeriSolar| Axpert King I 5000-48V | 4x Sonnenschein SRP 12V 175 A RAIL
cuki
Příspěvky: 314
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6,4kWp
Kapacita baterie [kWh]: 16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od cuki »

eman píše: úte zář 24, 2024 6:11 am Vyplatí se na tak malou spotřebu platit 3 fáze? Ikdyž si nejsem jistý, jestli pro dům je jedna fáze vůbec možná volba.
Je, ale bejvá to dost oser. Takže jsem zůstal u 3x16A. Což je naprd, protože bypass mě pak hodí na jednu fázi. Takže budu muset manuálně přepínat. :wall:
Petrk1 píše: pon zář 23, 2024 10:12 pm Dobrý den,
jelikož se blíží zima a nebude co dělat, tak přemýšlím, že bych pořídil nějakou malou instalaci na střechu abych si měl s čím hrát. Jen nevim jaký výkon panelů bych potřeboval pro mojí spotřebu a jestli se to vůbec vyplatí. Jediný co bych asi chtěl použít je Axpert King, u něj jsem vyčetl, že jedinej nedělá přetoky. Dál nevim co bych měl ještě všechno potřebovat. Nebo je ještě jiná alternativa u které to bude v pohodě a nebudou přetoky?

Kontrolu a zapojení mi udělá známý co dělá elektriku, tak to snad zvládne když budu mít komponenty nakoupený. Přikládam i fotky jak vypadá rozvaděč s hodinama a jakou mam měsíční spotřebu. Jistič je 3x25A 380V využívam akorát pro indukci na vaření, je to natažený i do garáže, ale tam se naposled 380V používalo při stavbě a už asi se nepoužije myslim.
rozvadec.jpg

rozvadec.jpg
elektrika.png
Nevyplatí, ale to neznamená, že je nesmysl to dělat.
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
Valdano
Příspěvky: 470
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od Valdano »

To je spotřeba úsporného jednotlivce. Nedovedu si představit, že by to stačilo pro rodinu. Podobně nízkou spotřebu mám v panelákové garsonce 39m2 bez plynu kde je topení a teplá voda dálkově. Plyn nemám. Mám stejný jištič 3x25A, ale doma je na 3F připojena jen elektrická trouba jinak nic jiného. Samozřejmě jednotlivé okruhy světel a zásuvek jsou rozloženy na různé fáze, ale byt je opravdu malý. Vaření na indukci jen občas cca jednou až dvakrát týdně zhruba okolo hodiny a podobně také v elektrické troubě. Většinou jen ohřívám v mikrovlnce dva až třikrát denně cca do 5-ti minut. Dělám z domova takže přes den je převážně v provozu notebook s externím LCD monitorem 27" a večer pak TV. Svícení večer převážně jedna výjimečně dvě LED žárovky 3 až 5W. Praní jednou týdně o víkendu. Spotřebič s největší průměrnou spotřebou za den je lednička. Spotřebu sledují dlouhodobě a obvykle jednou měsíčně si dělám samoodečet. Níže viz spotřeba letos.

.
spotreba_2024.png
Naposledy upravil(a) Valdano dne pát říj 04, 2024 2:45 pm, celkem upraveno 2 x.
cuki
Příspěvky: 314
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6,4kWp
Kapacita baterie [kWh]: 16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od cuki »

Valdano píše: pát říj 04, 2024 2:15 pm To je spotřeba úsporného jednotlivce. Nedovedu si představit, že by to stačilo pro rodinu. Podobně nízkou spotřebu mám v panelákové garsonce 39m2 bez plynu kde je topení a teplá voda dálkově. Plyn nemám. Mám stejný jištič 3x25A, ale doma je na 3F připojena jen elektrická trouba jinak nic jiného. Samozřejmě jednotlivé okruhy světel a zásuvek jsou rozloženy na různé fáze, ale byt je opravdu malý. Vaření na indukci jen občas cca jednou až dvakrát týdně zhruba okolo hodiny a podobně také v elektrické troubě. Většinou jen ohřívám v mikrovlnce dva až třikrát denně cca do 5-ti minut. Dělám z domova takže přes den je převážně v provozu notebook s externím LCD monitorem 27" a večer pak TV. Svícení večer převážně jedna výjimečně dvě LED žárovky 3 až 5W. Praní jednou týdně o víkendu. Spotřebič s největší průměrnou spotřebou za den je lednička. Spotřebu sledují dlouhodobě a obvykle jednou měsíčně si dělám samoodečet. Níže viz spotřeba letos.
.
spotreba_2024.png
Ono hodně záleží co vše tam má každý pověšené. Například pokud by to bylo bez topení, počítám, že bych byl na hranici úplné soběstačnosti, ale potřebuji dodat necelý megawatt na topení. A to je zpravidla když nesvítí. Protože když svítí, tak mi dům vyhřeje samotné slunce.
Má spotřeba je díky tomu velice nerovnoměrná v roce. Přesně opačně než je potřeba.

Naopak pokud bych tm měl v létě pověšenou klimu, tak to ani nepoznám, protože v létě budu mít baterii stále plnou. Hodně také pomůže nějaká uvědomělá domácnost. Počkat na některé věci až když ta energie je. Například praní. Částečně i vaření se dá ovlivnit...
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
Valdano
Příspěvky: 470
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od Valdano »

FVE by se mi zřejmě moc v nevyplatila. Navíc balkon k bytu je malý a byt je v přízemí. Chodník okolo domu vede cca 3m od balkonu. Netroufl bych si něco osadit ven na už tak malý balkon, protože je riziko, že by to někdo mohl poškodit a taky by to tady byla dost nápadná rarita. Panelák má dva vchody a v každém je cca 50 bytů. Okolo je několik dalších paneláků i se čtyřmi vchody. Nikdo v našem ani na okolních domech nemá balkonovku. O balkonovkách se někdy dost mluví, ale dle mého názoru jich bude v reálu třeba tady v České Lípě naprosté minimum. Možná tady někde nějaká bude, ale já tady zatím v reálu nikde na zdejších sídlištích na panelácích ani na jiných domech ve městě žádnou balkonovku neviděl. Kolega z práce má FVE a panely má na střeše RD v Mimoni tj. tam na to má dost prostoru. Tady v paneláku a navíc v přízemí to je něco úplně jiného. Možná se pro nějakou balkonovku rozhodnu někdy v budoucnu, ale až to bude mít kde kdo tady v okolí, protože zatím by to byla velká rarita a vzhledem k umístění se obávám, že by se to stalo brzy terčem, a to bych nerad.
Petrk1
Příspěvky: 2
Registrován: úte zář 19, 2017 8:09 am

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od Petrk1 »

Tak jsem drobet něco pročetl (moc z toho nejsem moudrý) a asi bych měl jako základ pořídit:

SUN-10K-SG01HP3-EU-AM2 - DEYE hybridní měnič 10kW, 3 fázový
DEYE baterie BOS-GM5.1, 5.1 kWh, HV
5ks Canadian Solar 605W - CS7L-605MS

případně
Victron EasySolar-II 48/5000/70-50 MPPT 250/100 GX (MUST PH1800 PLUS 48V 5000W)
DEYE baterie SE-G5.1 Pro-B, 5.12 kWh, LV
5ks Canadian Solar 605W - CS7L-605MS

s tím, že do budoucna bych chtěl provozovat úplný ostrov a odstřihnout se od sítě. Ta baterie by mi měla vydržet po plném nabití cca 5 dní na provoz domu počítám? Potom už zbyde jen otázka jak se plně odpojit od topení a ohřev TUV na plyn.
emedium
Příspěvky: 261
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od emedium »

ad HV

Měnič umí max proudy 37 A a jeden modul HV baterky má jen 51 V, optimálně bys potřeboval 12 modulů v sérii pro nejmenší ztráty měniče, minimálně pak 4. Ze čtyřech ale dostaneš max 205V * 37 A = 7.585kW výkonu. 10 kW výkonu pak vychází ze šesti.

https://download.axilogi.com/Deye/Datasheet/BOS-G.pdf
Valdano
Příspěvky: 470
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od Valdano »

Petrk1 píše: pát lis 01, 2024 1:33 pm DEYE baterie BOS-GM5.1, 5.1 kWh, HV
případně
DEYE baterie SE-G5.1 Pro-B, 5.12 kWh, LV
Ta baterie by mi měla vydržet po plném nabití cca 5 dní na provoz domu počítám?
s tím, že do budoucna bych chtěl provozovat úplný ostrov a odstřihnout se od sítě.
Dle mého názoru jste se dost výrazně spletl ve výpočtech pokud tedy předpokládáte, že Vám na pětidenní spotřebu elektřiny pro celý rodinný dům bude stačit jen jeden ze zmíněných bateriových modulů. Jakou má ten Váš rodinný dům průměrnou spotřebu elektřiny v kWh za celý den?
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1763
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od TomHC »

Valdano píše: pát lis 01, 2024 3:53 pm Jakou má ten Váš rodinný dům průměrnou spotřebu elektřiny v kWh za celý den?
Šup pozrieť prvý príspevok ;)
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 10/2024 = 8.3 MWh AC
Valdano
Příspěvky: 470
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od Valdano »

Ta spotřeba dle mého názoru rozhodně neodpovídá tomu, že by v případě dlouhodobě nízkého až skoro nulového osvitu měla stačit využitelná kapacita pouze jednoho kusu modulu zmíněné baterie na pět dní. Spíš by to bylo tak na max. dva dny a ne víc a vzhledem k tomu, že Petrk1 to chce do budoucna provozovat jako úplný ostrov a odstřihnout se od sítě tak by to mohl být problém zejména v zimním období kdy může být po delší dobu minimální osvit. ;)
Naposledy upravil(a) Valdano dne pát lis 01, 2024 4:53 pm, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1763
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od TomHC »

Tak ešte príspevok od emedium ;)
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 10/2024 = 8.3 MWh AC
Valdano
Příspěvky: 470
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá spotřeba, vyplatí se mi elektrárna?

Příspěvek od Valdano »

Emedium se vyjadřoval jen k té variantě HV. Varianta LV nemá omezení na minimum 4 moduly tj. dá se používat i jeden modul. Ten má jmenovitou kapacitu 5,12kWh (jmenovité napětí 51,2V), ale z toho je využitelných jen cca 4,6kWh tj. modul neumožňuje hlubší vybíjení než cca 90% jmenovité kapacity. Doporučený vybíjecí proud toho modulu je 50A, a to by měl zmíněný hybridní měnič Victron EasySolar-II zvládnout. Takže i pokud by Petrk1 vystačil jen s jednofázovým měničem a s výkonem do 2.5kW tak mu na 5 dnů stejně nebude z hlediska spotřeby stačit jen jeden modul jak původně uvažoval, ale minimálně 3 paralelně. ;)

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek