Návratnost investice do FVE

[Matess]

Ehm!...

"Já nechapu proc si nechali fotovoltaiku namontovat lidi co maji spotrebu kolem 3MWh... tam potom spocitej navratnost. To je hnus velebnosti a obchodaci co je do toho ukecali jsou totalni hovada."

Tak toto si dovolim tvrdit ze je totalny blud!
Pred fve som mal spotrebu za rok 3-3,5 Mwh.Prvy rok nevratili nic lebo fve bola iba na ohrev bojleru od jari do jesene (cez zimu drevom) a vtom roku sa zrovna namontovala klima ktora zhltla cca tolko kwh kolko by zhltol bojler..cize poviem to tak ze sa v tomto roku za tie iste peniaze navysyl komfort cez leto!
Ale v dalsom roku som sa rozhodol o rozsireni a napojeni vacsej casti domu a to uz veru je citit aj na zalohovych platbach a aj tym ze vo vyuctovani vracali cez 300€! Akoze pardon ale toto nieje uspora?! Ved bez fve by im to ostavalo kazdy rok a este viacej podla toho ako by sa menili zalohove platby a ceny elektriny na trhu.
Dalsi rok som uz napojil cely barak vratane kuchyne a teda to je velky rozdiel na tej energii! Nemam to momentalne spocitane ale dovolim si tvrdit 90% samoztatnost tento rok! S fve sa aj prikuruje a teda setrim aj na dreve a toto ked si clovek spocita dokopy na aky smer mu to usetri peniaze tak nieje o com!
Samozrejme blaboly ze to tak sa nepocita, kolko to bolo casu a neviem co vsetko je pre mna len vietor z usi dnu smerom von!
Ja to napriklad neberiem z hladiska navratnosti ako takej, ale hladam lepsie ceny pri zaobstaravani komponentov ktore chcem mat vo fve.

To len tolko na ten odsek z toho prispevku ze fve sa nevyplati ludom ktory maju malu spotrebu za rok.To je to iste ako keby sa povedalo cloveku ze naco ti je fve na chate vsak si tam daj centralu!....

měl jsem na mysli komerční instalace v ceně kolem 500000kč... (po dotaci 300000Kč) Takových tady v čr je. Svépomocí to smysl dává i pod 3MWh jak tady spočítal jeden náš kolega

[Migel]

Ehm!...

"Já nechapu proc si nechali fotovoltaiku namontovat lidi co maji spotrebu kolem 3MWh... tam potom spocitej navratnost. To je hnus velebnosti a obchodaci co je do toho ukecali jsou totalni hovada."

Tak toto si dovolim tvrdit ze je totalny blud!
Pred fve som mal spotrebu za rok 3-3,5 Mwh.Prvy rok nevratili nic lebo fve bola iba na ohrev bojleru od jari do jesene (cez zimu drevom) a vtom roku sa zrovna namontovala klima ktora zhltla cca tolko kwh kolko by zhltol bojler..cize poviem to tak ze sa v tomto roku za tie iste peniaze navysyl komfort cez leto!
Ale v dalsom roku som sa rozhodol o rozsireni a napojeni vacsej casti domu a to uz veru je citit aj na zalohovych platbach a aj tym ze vo vyuctovani vracali cez 300€! Akoze pardon ale toto nieje uspora?! Ved bez fve by im to ostavalo kazdy rok a este viacej podla toho ako by sa menili zalohove platby a ceny elektriny na trhu.
Dalsi rok som uz napojil cely barak vratane kuchyne a teda to je velky rozdiel na tej energii! Nemam to momentalne spocitane ale dovolim si tvrdit 90% samoztatnost tento rok! S fve sa aj prikuruje a teda setrim aj na dreve a toto ked si clovek spocita dokopy na aky smer mu to usetri peniaze tak nieje o com!
Samozrejme blaboly ze to tak sa nepocita, kolko to bolo casu a neviem co vsetko je pre mna len vietor z usi dnu smerom von!
Ja to napriklad neberiem z hladiska navratnosti ako takej, ale hladam lepsie ceny pri zaobstaravani komponentov ktore chcem mat vo fve.

To len tolko na ten odsek z toho prispevku ze fve sa nevyplati ludom ktory maju malu spotrebu za rok.To je to iste ako keby sa povedalo cloveku ze naco ti je fve na chate vsak si tam daj centralu!....

měl jsem na mysli komerční instalace v ceně kolem 500000kč... (po dotaci 300000Kč) Takových tady v čr je. Svépomocí to smysl dává i pod 3MWh jak tady spočítal jeden náš kolega

[rva]

Komerční dotační instalace? No ty se vyplatí firmě, která jede na dotace, o to snad jde. Nešťastný majitel občas i tady hledá informaci jak minimalizovat škody, které mu ten nesmysl přináší.
Namátkou - 3 fázová FV elektrárna je téměř vždy ekonomický nesmysl.

[Matess]

já vlastně jako nechápu co doma děláte když máte takhle malou spotřebu...

Já se v bytě kde topím a vodu ohřívám plynem s elektrikou nedostanu pod 6MWh za rok... A to už jsem vypnul NAS, PC vyměnil za notebook, lednička bude mít 10let a není úsporná, taky pračku a peru a starou sušičku, která si taky něco pápne... jasný až odejde příští bude s TČ... vždyť jen rekuperace bere 30W což je 0,25MWh za rok...

Pravda jak elektřina šla nahoru povedlo se něco ušetřit, ale zase se vyměnil sporák z plynu na indukci a tohle trochu plány zhatilo... spotřebu jsem předtím měl 8-10MWh.

[dr78]

Celkem mi to vychází na 39000Kč, panely vyrobí 2MWh za rok, U kterých počítám že využiješ 75% energie tzn 1,5MWh, takže nějaké 4000Kč ročně v úspoře za plyn. Tady jsi pod 10 let

Souhlas, s cenou investice 39.000Kč, tak mi to +- taky vychází. Možná jen jsi zapomněl přidat k boileru ještě připojiovací trubky, pojistný ventil, pár kulových kohoutů, možná by-pass pro servis. To by bylo tak +3000Kč. Pak by to bylo 42000/4000=10.5 roku. Možná méně, něco z FVE by možná se dalo použít při přebytcích jinde. Ale pořád je to okolo 10 let.

A ještě je tu jedna věc se kterou to chce počítat a to jest zvyšování cen energií... máme velikou inflaci a levnější to prostě nebude.
Takže ano... 10 let bez zapocteni zdrazovani a inflace je vlastně dobrý výsledek.

Ano, to zvyšování je asi reálně velmi pravděpodobné, minimálně ve výši inflace... Ale to se těžko odhaduje, velká neznámá.

Ono jako technicky neni co pocitat. Pokud mas v elektrine rocni spotrebu vetsi nez 7MWh ma smysl do toho jit, cim vetsi spotreba tim lepsi navratnosti (za predpokladu ze ta spotreba neni zpusobena primotopem v zime). Moc vic nema smysl pocitat... Je to porad dokola.
Já nechapu proc si nechali fotovoltaiku namontovat lidi co maji spotrebu kolem 3MWh... tam potom spocitej navratnost. To je hnus velebnosti a obchodaci co je do toho ukecali jsou totalni hovada.

Přesně. Naprosto souhlasím. Pokud někdo má spotřebu 7MW v elektrice, tak to je úplně jiná situace. A tam to už dává
poměrně pěkná čísílka. A obchoďáci, to je kapitola sama pro sebe

[dr78]

taky bys mohl udelat to, ze postavis FVE a kazdy mesic co si spoctes ze jsi usetril das do investice

Představ si, že bych investoval do FVE, a pak ještě tu "úsporu" fyzicky vlastně bral ze stejné kapsy a investoval ji.
Takhle to počítat moc nejde, nebo si to nedovedu představit. Chápu jak to myslíš, ale nevím, z čeho bych bral
ty peníze na investici. Pokud je to co jsem ušetřil s FVE měsíčně, tak by pak návratnost do FVE byla nekonečno.
Protože návratnost je počítaná z toho co ušetřím.

[dr78]

Pred fve som mal spotrebu za rok 3-3,5 Mwh.Prvy rok nevratili nic lebo fve bola iba na ohrev bojleru od jari do jesene (cez zimu drevom) a vtom roku sa zrovna namontovala klima ktora zhltla cca tolko kwh kolko by zhltol bojler..cize poviem to tak ze sa v tomto roku za tie iste peniaze navysyl komfort cez leto!
Ale v dalsom roku som sa rozhodol o rozsireni a napojeni vacsej casti domu a to uz veru je citit aj na zalohovych platbach a aj tym ze vo vyuctovani vracali cez 300€! Akoze pardon ale toto nieje uspora?! Ved bez fve by im to ostavalo kazdy rok a este viacej podla toho ako by sa menili zalohove platby a ceny elektriny na trhu.
Dalsi rok som uz napojil cely barak vratane kuchyne a teda to je velky rozdiel na tej energii! Nemam to momentalne spocitane ale dovolim si tvrdit 90% samoztatnost tento rok! S fve sa aj prikuruje a teda setrim aj na dreve a toto ked si clovek spocita dokopy na aky smer mu to usetri peniaze tak nieje o com!

Prosím o diskuzi bez emocí. Nechci se tě nijak dotknout, ale můžeme počítat reálná čísla? Třeba mám ve výpočtu něco chybně.
Pokud jsi měl spotřebu před FVE cca 3MWh/rok, to je jaká spotřeba? Jen za elektro, nebo čím jsi topil/vykuroval? plynem? Hádám, že ti asi nestačili 3MW pro topení i spotřebiče. Jak velký dům máš, kolik m2? Píšeš pak, žes pořídil klimu (pořizovací cena kolik?, Kolik tě stála FVE? Jakou roční spotřebu má boiler, resp. kolik zkonzumuješ energie pro ohřev teplé vody. To, že ti distributor něco vrátí ze záloh, se nedá bez souvislostí brát, že jsi uspořil.
Je nutné porovnat tvrdá data, tj. kolik jsi investoval, jakou jsi měl spotřebu před FVE (elektro, plyn, pevná paliva), a potom, jakou máš spotřebu po FVE, kolik potřebuješ dodat zvějšku. Bez toho není možné spočítat reálnou návratnost...

[dr78]

já vlastně jako nechápu co doma děláte když máte takhle malou spotřebu...

Já se v bytě kde topím a vodu ohřívám plynem s elektrikou nedostanu pod 6MWh za rok... A to už jsem vypnul NAS, PC vyměnil za notebook, lednička bude mít 10let a není úsporná, taky pračku a peru a starou sušičku, která si taky něco pápne... jasný až odejde příští bude s TČ... vždyť jen rekuperace bere 30W což je 0,25MWh za rok...

Pravda jak elektřina šla nahoru povedlo se něco ušetřit, ale zase se vyměnil sporák z plynu na indukci a tohle trochu plány zhatilo... spotřebu jsem předtím měl 8-10MWh.

Já jsem jak jsem psal na spotřebě 2.2MWh/rok a to máme tedy všechny spotřebiče nové (1 rok staré) a to: vestavná lednice s mrazákem, TV, konvice, mikrovlnka, myčka, horkovzdušná trouba, indukční deska, pračka, sušička, a PC co běží většinu dne (home office), wifi, čerpadlo v kotli, čerpadlo pro cirkulaci TUV, wifi, tiskárna, světla. Máme 2 malé děti, tak pračka běží skoro pořád, a sučička jen v zimě. Ještě jsem zrovna dnes ženě říkal, že máme nějak vysokou spotřebu Děti mají puštěnou TV skoro celý den, tam by to šlo ještě snížit...

Zbytek je na plynu, kde je poměrně dost ve spotřebě na ohřev vody (cca 1/3 roční spotřeby plynu).
Rekuperaci nemám, otvírám okno Ale ani ne z důvodu úspory, jen z důvody automatického větrání možná pořídím do koupelny. Ta úspora v rekuperaci není ani náhodou, když se vše započte. Tam je bonus komfort. Ale možná ventilátor s čidlem vlhkosti, ESPčko a nějaké řízení udělají taky svoji službu.

Tu rekuperaci počítáš když běží nebo jako průměrná spotřeba za den?

[Diablo1st]

Dr78: nechcem sa ťa dotknúť, ale neviem či sa dokážeš dorátať validného výsledku. Je to vždy o tom, či FVE chceš a hľadáš spôsoby ako to spraviť, alebo nechceš a hľadáš ekonomickú návratnosť

Ono už keď si zoberieš klímu. Má sa rátať do návratnosti FVE alebo nie? S FVE nijako nesúvisí, ale na druhú stranu zvyšuje využitie prebytkov, čo má priamy vplyv na návratnosť. Kúpil by si si klímu kvôli FVE alebo kvôli teplu v lete?

Ak je návratnosť 10 rokov je to nejaký problém? 10 rokov je pri súčasných cenách elektriny, ak sa znova zdraží o 2-3 roky? Možno príde znova nejaká kríza a ceny komponentov vystrelia hore, teraz sú panely a baterky na historických minimách. Takže zasa sa vraciame na začiatok: Chceš FVE alebo nie?

A aj keď sa dorátať návratnosť jednotlivých FVE sa až tak nedá medzi sebou porovnávať, lebo niekto si FVE dal namontovať na kľúč od firmy, niekto si ju namontoval sám s komponentov z číny či bazoša. Podľa mňa zbytočne strácať čas nad takým niečím ako je návratnosť. Pri aute, mobile, šperkoch či iných veciach riešiš návratnosť? Proste to chcem

[v600]

...Svépomocí to smysl dává i pod 3MWh jak tady spočítal jeden náš kolega

Tohle potvrzuji.
Mám spotřebu těsně nad 3MW/rok.
Elektrárna běží už přes rok, a za rok jsem z ní spotřeboval 2MW (dala by víc, ale zatím víc neumím).
Cena vyšla řádově na 150 kKč (v Excelu mám v součtech asi 139 kKč, něco jsem dostal zadara - třeba tlusté kabely k baterkám...).
Návratnost bude pod 10 let, a kdyby stoupla cena EE, tak se to zkrátí.

Bylo to buď nechat ležet peníze na stavebku nebo si udělat nového koníčka...

Je spotřeba donu 3MW/rok málo ?
Skoro si neumím představit platit třeba za 6 a více MW/rok, brrr.
(5 členů domácnosti, boiler, lednice/mrazák, myčka, pračka, sušička, rychlovarka, sušení ovoce, el.řetězovka (dřevo na topení), spousta nenažraných herních počítačů dětí... žádná televize-to bude ono, proto je spotřeba tak nízká )

[glottis]

Je spotřeba donu 3MW/rok málo ?
Skoro si neumím představit platit třeba za 6 a více MW/rok, brrr.
(5 členů domácnosti, boiler, lednice/mrazák, myčka, pračka, sušička, rychlovarka, sušení ovoce, el.řetězovka (dřevo na topení), spousta nenažraných herních počítačů dětí... žádná televize-to bude ono, proto je spotřeba tak nízká )

Ja mam tento rok zatim celkovou spotrebu 9,4 a 6,3 dalo slunce. Do konce to bude tak 5 ds a 7 slunce. Uspora znacna. Pri soucasne cene uspora asi 45 tisic. Pri porizovacich nakladech 300 to je asi 6,5 roku.

[TomHC]

Ja som silno zameraný na RoI (return of investment, návratnosť), ale do FVE som išiel aj napriek ročnej spotrebe EE okolo 4 MWh. Niečo naviac ušetrím ohrevom TÚV počas 3/4 roka, niečo v prechodnom období za drevo do krbu + ako píšu vyššie, nemusím riešiť či a ako dlho budú zapnuté dve klímy, koľko ide bazénové TČ... a teraz už aj e-auto. Návratnosť mi vyšla cca 8 rokov, teraz s autom to bude aj 1 - 1.5 menej. "U mně dobrý!"

[cipis]

Migeli, jedna podstatná věc, píšeš, že jsi měl tu malou spotřebu. No, jenže ty jsi ji pak významně navýšil, takže už nespadáš do té kategorie malá spotřeba. Kolega měl asi na mysli to, že někdo má malou spotřebu, a po nainstalování FVE tu spotřebu (baráku) má furt stejnou, tj. mu toho zůstává hromada na střeše.

[Franta2776]

Já bych měl též malou spotřebu, ale pořídíl jsem si:
1)klimu cca +1,5MWh
2)bazén cca+1MWh
3)BEV cca- 2MWh
4)velkou televizi cca +0,5MWh
5)začal jsem topit přebytky cca 1MWh
atd.
Místo peněz na účtu mám FV, zábavu a a žiji v energetické rozmařilosti:)))

[gupa]

FVE je výhodné pořídit. Zpravidla se zhodnocuje i samotné bydlení s FVE. Život je opravdu o něco nezávislejší na nákupu energií. Myslím si, že pokud se vyvine lépe algoritmus vytěžování a dojde ke zvětšení úložišť nad 100kWh, dojde doba velkého odpojování od nákupu el. energie a jiných energií. Ta velikost úložišť by stála zato prodiskutovat, protože ta doba odpojování od přípojek el. energií, i když zatím není vidět, se blíží.

[Migel]

Migeli, jedna podstatná věc, píšeš, že jsi měl tu malou spotřebu. No, jenže ty jsi ji pak významně navýšil, takže už nespadáš do té kategorie malá spotřeba. Kolega měl asi na mysli to, že někdo má malou spotřebu, a po nainstalování FVE tu spotřebu (baráku) má furt stejnou, tj. mu toho zůstává hromada na střeše.

Ano pisal som ze pred tym nez som spravil len cisto ohrev bojleru (Len! panely-oplocky-bojler) bola spotreba 3-3,5Mwh.A teda ja som ho pochopil tak ze myslel ludi ktori maju taku malu spotrebu a nemaju fve tak je nezmyselne si to namontovat.Tak som to pochopil..
Klimu by som kupil tak ci tak ale bol by velky rozdiel v komforte kedze by nesla tak castejsie ale spotreba by sa mi dvihla tak ci tak..
Jasne teraz uz spadam do kategorie "co este vsetko mam zapnut" aby som vyuzil fve co najviac

[Migel]

Este na margo porovnavania investicie/velkost fve.
Tento udaj sa neda vobec porovnat je to totalny nezmysel a vzdy to bude len priblizne cislo lebo ako pisal Diablo1st ceny rovnakych komponentov kazdeho znas su u kazdeho rozdielne!
A len sa smejem na pocitani nejakej navratnosti ked to niekto takto pocita a porovnava...je to nezmysel podla mna

[Soban]

"Já nechapu proc si nechali fotovoltaiku namontovat lidi co maji spotrebu kolem 3MWh... tam potom spocitej navratnost. To je hnus velebnosti a obchodaci co je do toho ukecali jsou totalni hovada."

Proč?

Já jsem měl spotřebu 2MWh ročně a původně byla počítaná že to bude UPS ke kotli a nakonec mám plnohodnotnou FVE.

Návratnost spočítaná na 30 let, ale ta pohoda když nejde proud a vy svítíte

Pořízen elektrický bojler takže návratnost bude menší, protože neohřívám vodu plynem.

Samozřejmě něco jiného je jak se ti obchoďák snaží vnutit FVE bez baterek a bude tvrdit kolik ušetříš a že máš dotace atd.....

PS. Teď jsem si pořídil elektrickou sekačku takže zase úspora pár litrů benzínu za sezonu......
Prostě FVE nemusí být jenom o tom ušetřit za každou cenu!

[Migel]

Ja som len citoval usek z prispevku co napisal Matess.
To som nepisal ja...

[dr78]

Mám spotřebu těsně nad 3MW/rok. Elektrárna běží už přes rok, a za rok jsem z ní spotřeboval 2MW (dala by víc, ale zatím víc neumím).
Cena vyšla řádově na 150 kKč (v Excelu mám v součtech asi 139 kKč, něco jsem dostal zadara - třeba tlusté kabely k baterkám...).
Návratnost bude pod 10 let, a kdyby stoupla cena EE, tak se to zkrátí.

Skoro si neumím představit platit třeba za 6 a více MW/rok, brrr.

OK, máš o něco výšší spotřebu než já, tak ti to vyšlo lépe. Počítám, že máš návratnost okolo 139/19=7,3 roku. To je rozhodně lepší než 10 let.

Já si dokážu představit těch 6MWh/rok - jak někdo psal vyhřívání bazénu, klima, TČ, EV. Ale jde o to, jestli pořízení "žroutů" energie počítáš
do pořizovacích nákladů. Pokud by si někdo spotřebiče i tak koupil, pak to asi nelze počítat do pořízení FVE a pak samozřejmě návratnost
může být klidně i za 2-3 roky. Je to asi dle situace.