Ostrovní život - FVE

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 604
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od JirkaE »

cipis píše: úte lis 12, 2024 10:10 am
Přípustné jsou obě varianty, měly by se asi použít požárně odolné kabely, u červených hříbečků je zase blázinec v tom, co si namysleli. Total stop, central stop, fve stop ... Jak u blbejch. Má to ale i logiku, jeden stop je na všechny byty krom společných prostor, třetí stop odstaví jen FVE a druhý stop vše. Je totiž fakt, že v případě menšího průseru potřebuješ funkční osvětlení chodby, ventilaci apod.
Rozumím - má to svojí logiku.
Také v opačném případě pokud je trafo 24V z DS a hasič vypne hlavní domovní přívod, vypne vše, a zároveň nevýhoda, při dočasném přerušení DS, že to odpojí zbytečně i FV.

Tvoje řešení je tak výhodnější, nejen že není neustále odběr, ale plní i funkci zálohy, nebo při maléru máš do poslední chvíle 24V třeba pro to odsávání plynů z ,,baterkárny" ;)

Moc děkuji za vysvětlení :yes:
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 604
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od JirkaE »

sorry
Naposledy upravil(a) JirkaE dne úte lis 12, 2024 12:05 pm, celkem upraveno 1 x.
cipis
Příspěvky: 5187
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od cipis »

OT!
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
pavel281185
Příspěvky: 22
Registrován: ned zář 25, 2022 9:06 am

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od pavel281185 »

Ahoj, ačkoliv správce píše OT, tak pro mě jsou všechny podněty i k řešení vytápění atd. nápomocné, takže děkuji všem za reakce. Každopádně když se vrátíme k tématu FVE, tak původně jsem si říkal, že se na to vykašlu a udělám to jako jsem to měl původně navrženo (220V DC - 6 kanelů do série), ale moje OCD mi to nedalo a i když to bude znamenat děsnou drbačku s předěláním prostupů a asi mě to to bude stát i o dost víc, tak jsem návrh přepracoval (a i opravil některé jiné části, kde jsem to měl špatně a nikdo si toho nevšiml), tak aby snad vyhověl případným požadavkům revize (dotace ani pojištění neřeším, ale pro svůj vlastní klid v duši). Dvakrát použité svodiče jsou z důvodu délek kabelových vedení stejně tak dimenze kabelů. Prosím o konstruktivní připomínky. Děkuji
schema v2.jpg
emedium
Příspěvky: 262
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od emedium »

Vlastní baterka by tě vyšla asi na polovinu, případně bys mohl mít za stejné prachy dvojnásobnou kapacitu, což by ostrovnímu domu dost pomohlo.
pavel281185
Příspěvky: 22
Registrován: ned zář 25, 2022 9:06 am

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od pavel281185 »

emedium píše: čtv lis 14, 2024 11:08 am Vlastní baterka by tě vyšla asi na polovinu, případně bys mohl mít za stejné prachy dvojnásobnou kapacitu, což by ostrovnímu domu dost pomohlo.
Seplos zatím nemám, baterie už ano, ale chtěl bych je do něčeho dát, takže přemýšlím o DIY kitu od seplosu.
cipis
Příspěvky: 5187
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od cipis »

Ty řadové svorky tam jsou proč? Stačí přece nalisovat dvojitou 6 dutinku na ty krátké spojky mezi dvěma odpínači a přepěťovkou. A odvod z druhé svorky přepěťovky? Nebo to nemá dvojitou svorku pro každý pól?
Hodil by se nahoře na výstupu jistič se spouští, aby se to dalo dálkové odpojit rovnou nahoře.
Ta 16 shora je nutná? To je tak dlouhé, že by na šestce byl neakceptovatelný úbytek?
Za poslední přepěťovkou by se hodilo též jištění, protože při aktivaci přepěťovky dojde k jejímu zkratu na zem, tj. se uzemní vstupy regulátorů, které by to nemusely přežít.

Já jsem tu horní část vynechal a udělal jen dole odpínače-přepěťovka-jistič se spouští. Naznal jsem, že to takto stačí, nehledě na nemožnost to někam jednoduše umístit na střechu.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 604
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od JirkaE »

Můj názor je, že je to moc malý výkon na zimu, že ta centrála pojede hrozně moc = riziko selhání a oprav centrály + velká spotřeba paliva + rambajs a obsluha s tím spojená.

Ale spotřeba každé rodiny je jiná - třeba to u Vás stačí.

Soběstačný dům má podobný výkon jako plánuješ, stačí to sledovat přes zimu ;)

https://vrm.victronenergy.com/installat ... e/b0730602

Je evidentní, že generátor zasahuje hodně a supluje tak významně výkon FV nebo starty centrály - a to dům funguje nyní jako chalupa, na kterou jezdí návštěvy, podle spotřeby tam občas nikdo není, nebo má návštěva velmi malou spotřebu a jen se kochá :D

Já tam byl, když bylo ještě hezky, nebylo co testovat, baterie non-stop plná.

Potřeby naší rodiny by to ani náhodou nepokrylo, i když se snažím energeticky velmi šetřit a toho paliva (rachotu a startů) by bylo hrozně moc.


Edit : potvrzeno majitelem soběstačného domu - dnes běžela centrála - obvyklý občasný test - který ale nebyl nutný protože vykouklo slunce.
Stirlingův generátor v domě již není :) = zelená v grafu je pouze centrála
Přílohy
20240825_181348.jpg
20240825_201920.jpg
20240825_201204.jpg
pavel281185
Příspěvky: 22
Registrován: ned zář 25, 2022 9:06 am

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od pavel281185 »

cipis píše: čtv lis 14, 2024 11:34 am Ty řadové svorky tam jsou proč? Stačí přece nalisovat dvojitou 6 dutinku na ty krátké spojky mezi dvěma odpínači a přepěťovkou. A odvod z druhé svorky přepěťovky? Nebo to nemá dvojitou svorku pro každý pól?
Hodil by se nahoře na výstupu jistič se spouští, aby se to dalo dálkové odpojit rovnou nahoře.
Ta 16 shora je nutná? To je tak dlouhé, že by na šestce byl neakceptovatelný úbytek?
Za poslední přepěťovkou by se hodilo též jištění, protože při aktivaci přepěťovky dojde k jejímu zkratu na zem, tj. se uzemní vstupy regulátorů, které by to nemusely přežít.

Já jsem tu horní část vynechal a udělal jen dole odpínače-přepěťovka-jistič se spouští. Naznal jsem, že to takto stačí, nehledě na nemožnost to někam jednoduše umístit na střechu.
Nerad pracuji s dvojitými dutinkami, ale asi by šlo, ušetřila by se jedna svorka, dvojitou svorku svodič pro každý pól nemá.
Nemáš nějaký tip na jistič se spouští? Chápu jak to myslíš, ale kdybych ho dal místo toho odpínače, tak bych ty stringy rozepínal dálkově, což by bylo fajné. První DC rozvaděč u panelů bude od toho druhého v technické místnosti před MPPTčkama odhadem 12m, není to tolik, ale i solární kabel je dimenzován zhruba na 4 násobek toho co tím max. poleze, takže tyhle svody jsem dal stejně tak. No tak to můžu ten jistič co mám před přepěťovkou v rozvaděči v technické hodit těsně před regulátor a vyjde to na stejno.

Taky bych to udělala stejně, ale délky kabelů k prvnímu svodiči by byly i přes 20m dlouhé a kuli bezpečnému napětí by jich bylo 24, to raději udělám tohle, než to všechno tahat do technické.
pavel281185
Příspěvky: 22
Registrován: ned zář 25, 2022 9:06 am

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od pavel281185 »

JirkaE píše: čtv lis 14, 2024 11:51 am Můj názor je, že je to moc malý výkon na zimu, že ta centrála pojede hrozně moc = riziko selhání a oprav centrály + velká spotřeba paliva + rambajs a obsluha s tím spojená.

Ale spotřeba každé rodiny je jiná - třeba to u Vás stačí.

Soběstačný dům má podobný výkon jako plánuješ, stačí to sledovat přes zimu ;)

https://vrm.victronenergy.com/installat ... e/b0730602

Je evidentní, že generátor zasahuje hodně a supluje tak významně výkon FV nebo starty centrály - a to dům funguje nyní jako chalupa, na kterou jezdí návštěvy, podle spotřeby tam občas nikdo není, nebo má návštěva velmi malou spotřebu a jen se kochá :D

Já tam byl, když bylo ještě hezky, nebylo co testovat, baterie non-stop plná.

Potřeby naší rodiny by to ani náhodou nepokrylo, i když se snažím energeticky velmi šetřit a toho paliva (rachotu a startů) by bylo hrozně moc.


Edit : potvrzeno majitelem soběstačného domu - dnes běžela centrála - obvyklý občasný test - který ale nebyl nutný protože vykouklo slunce.
Stirlingův generátor v domě již není :) = zelená v grafu je pouze centrála
Taky jsem tam byl cca 2 roky zpět, pěkné místo. Vzhledem k tomu, že tam budu bydlet asi sám, maximálně ob týden se synem a já jsem velmi úsporný člen domácnosti, tak jediné čeho se bojím ohledně spotřeby jsou takové ty chody čerpadel (čistička, voda, krbovka), které jsou nezbytné pro základní chod domácnosti, jinak skoro nic. Televizi nechci, raději jsem venku a když musím být uvnitř, tak si raději budu něco číst nebo jen tak koukat z okna, když už nějaká spotřeba, tak notebook kuli práci či studiu ke stavbě, jinak nic.

Díky za ten odkaz - kouknu.
cipis
Příspěvky: 5187
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od cipis »

Kdyz das jistic tesne pred regulator, tak ho sice (mozna) ochranis, ale nebudes mit zase cim ten privod vypnout dole, tj. pri nejake udrzbe atd. si to sice dalkove shodis nahore, ale na zapnuti tam budes muset vylezt. Proto se pouziva kombinace odpinac-prepetovka-jistic.
Pouzivam ETi, kdyz si zvetsis tu fotku, tak je tam i typove oznaceni. Jsou to etimat dc a spouste jsou 24V. Delaji i na jina napeti, kupoval jsem to tusim v Argosu, vychazi ze vsech spousti nejlevneji (v 24V provedeni). Ruzni vyrobci nejsou mezi sebou kompatibilni.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 604
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od JirkaE »

pavel281185 píše: čtv lis 14, 2024 12:42 pm Vzhledem k tomu, že tam budu bydlet asi sám, maximálně ob týden se synem a já jsem velmi úsporný člen domácnosti, tak jediné čeho se bojím ohledně spotřeby jsou takové ty chody čerpadel (čistička, voda, krbovka), které jsou nezbytné pro základní chod domácnosti, jinak skoro nic. Televizi nechci, raději jsem venku a když musím být uvnitř, tak si raději budu něco číst nebo jen tak koukat z okna, když už nějaká spotřeba, tak notebook kuli práci či studiu ke stavbě, jinak nic.
Ano, to zcela mění situaci a hlavně spotřebu, tomu věřím že Ti to vyjde dobře i v zimě...
vk_1
Příspěvky: 359
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od vk_1 »

pavel281185 píše: čtv lis 14, 2024 12:42 pm ...se bojím ohledně spotřeby jsou takové ty chody čerpadel (čistička, voda, krbovka)....
Nedá se čistička vyřešit použitím kořenové čističky? Ta elektřinu nepotřebuje.
pavel281185
Příspěvky: 22
Registrován: ned zář 25, 2022 9:06 am

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od pavel281185 »

vk_1 píše: čtv lis 14, 2024 1:43 pm
pavel281185 píše: čtv lis 14, 2024 12:42 pm ...se bojím ohledně spotřeby jsou takové ty chody čerpadel (čistička, voda, krbovka)....
Nedá se čistička vyřešit použitím kořenové čističky? Ta elektřinu nepotřebuje.
Dá, ale na to musíš mít dostatečný spád, jinak se používá pulzní čerpadlo nebo jak se to jmenuje. Já mám spád od domu k čističce cca 1,5cm na metr, což je skoro málo i na to abych se udržel potrubím ve stejné hloubce a když se dostaneš moc hluboko, tak už ti to nevyjde ke kořenovému poli a navíc vrchem zalévané KČOV mají vyšší účinnost než ty bokem. Pro potřeby povolení jsem si nechal dělat projekt z Granie a konzultovat to s technikem a ten sám říkal, že je to hodně na hraně a že bych musel čistící pole více utopit do země a další a další problémy, takže proto.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 604
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od JirkaE »

pavel281185 píše: čtv lis 14, 2024 12:42 pm ...se bojím ohledně spotřeby jsou takové ty chody čerpadel (čistička, voda, krbovka)....
Krbovky a akumulačka na samotíž je také jednou z variant.

Stejně jako ve vedlejší diskusi zmíněné LPG jako alternativa třeba k vaření.
pavel281185
Příspěvky: 22
Registrován: ned zář 25, 2022 9:06 am

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od pavel281185 »

JirkaE píše: čtv lis 14, 2024 6:36 pm
pavel281185 píše: čtv lis 14, 2024 12:42 pm ...se bojím ohledně spotřeby jsou takové ty chody čerpadel (čistička, voda, krbovka)....
Krbovky a akumulačka na samotíž je také jednou z variant.

Stejně jako ve vedlejší diskusi zmíněné LPG jako alternativa třeba k vaření.
Na samotíž nemám vhodnou pozici krbovek vůči akumulačce, ale s využitím PB počítám.
pavel281185
Příspěvky: 22
Registrován: ned zář 25, 2022 9:06 am

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od pavel281185 »

Co si myslíte o komponentách z Číny do elektroinstalace, konkrétně jestli někdo nemáte zkušenost s výrobcem GEYA a jeho výrobky https://www.aliexpress.com/item/33023143827.html či https://www.aliexpress.com/item/1005002191030173.html. Ta druhá položka je celkem šikovná věcička jak vzdáleně nahodit či shodit jistič, vyrábí to i Bonega, ale za více jak dvojnásobnou cenu, ten DC jistič lze uvažovat kuli kompatibilitě s tím nahazovačem.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 604
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ostrovní život - FVE

Příspěvek od JirkaE »

pavel281185 píše: čtv lis 14, 2024 8:38 pm

Na samotíž nemám vhodnou pozici krbovek vůči akumulačce, ale s využitím PB počítám.
Pak si myslím, že se nemáš čeho bát :D

S nízkou spotřebou, záložním vařením na LPG, záložním topením a ohřevem vody z krbovek a takovou kapacitou myslím O.K :)

Pak už přijdou jen ta pozitiva a šetření jiné - jako zbytečné opotřebení a spotřeba měniče a přímá spotřeba a vytěžování na 48V apod :yes: ale to až později :D

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek