Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

[volente]

Mě když se ten konec utrhl, tak jsem článek odepsal. Ten hliník je fakt tenkej.

Taky jsem tak kdysi nějaký odepsal. Není pokrok bez obětí a člověk se holt musí učit celý život.

[trud]

Tak 2 doláre a to ešte bez DPH a dopravy za článok 2600mAh je ešte stále dosť.... Stále to vychádza cez 240 za kW...dufam ze to klesne aspoň na 150.. A radšej väčšie kapacity.. 3000-3400...menej spojov.. držiakov na stavbu 1kW.

[volente]

Možná lepší se držet při zemi. Všechno mini, nebo maxi není vždy dobré. Až budou moje děti vyhazovat Li-Ion, (možná i já), tak NiCd budou ještě nějak fungovat, a to mají dnes minimálně 20 let.

[ota]

Pajeci kapaliny na Ni a Al jsou podle výrobců výrobní tajemství které mi odmítli sdělit. Tak jsem požádal o bezpečnostní list výrobku kde musí byt uvedeno složení a je to tak ze na hliník je kyselina chlorovodikova a na nikl kyselina fosforecna.

[marko250]

Jó výrobci jsou vynalézaví https://www.youtube.com/watch?v=0ugDxynJ4s8

[Frenky]

Jó výrobci jsou vynalézaví https://www.youtube.com/watch?v=0ugDxynJ4s8

Video mě strašně pobavilo Taky mám doma dva podobné exempláře UltraFire BRC 18650 4800 mAh v čelovce, ale to jsem tady již ukazoval loni. Ještě jsem je sice nerozebíral, ale z deklarovaných 4800 mAh mají tak 480 mAh. V čelovce je jim zatím dobře. V budoucnu tam pořídím nějaké lepší a pak ty supr UltraFire pro zajímavost taky kuchnu. nebo

[Matess]

Pajeci kapaliny na Ni a Al jsou podle výrobců výrobní tajemství které mi odmítli sdělit. Tak jsem požádal o bezpečnostní list výrobku kde musí byt uvedeno složení a je to tak ze na hliník je kyselina chlorovodikova a na nikl kyselina fosforecna.

[ota]

Při instalaci li baterií jsem pozoroval zajímavý efekt, který zde, zdá se, dosud nebyl popsán.
Pokud li ion, li pol, LFP baterie není delší dobu používána, je třeba jí znovu naformátovat. Delší dobu znamená zhruba 1 rok a více.

Pravděpodobně dojde k změnám v chemii elektrod, které jsou vratné, nicméně při prvních cyklech dlouho odstavené baterie je znatelně vyšší vnitřní odpor a nižší kapacita. Vše se samo spraví po 1-2 cyklech u kterých bych doporučil spíše nižší proudy do 0,2C. Nemohu udat přesný důvod ale ze začátku bych baterku prostě netrápil.

Asi nejlepší je spojit články paralelně a nabít tak, aby měly všechny stejné výchozí napětí. Na rozdíl od doporučeného inicializačního napětí 4V které používají místní dovozci bych zůstal (u LFP) na 3,6V, které je při jednom cyklu bezpečné.

[volente]

Mohu potvrdit co napsal Ota, po 3 cyklech se baterka začala chovat mnohem lépe. Začala se chovat jako tvrdší zdroj a mnohem méně se rozbalancuje.

[Matess]

cetl jsem toto info kdysi na blogu i4wifi

http://gwl-power.tumblr.com/post/111961 ... -in-simple

[ota]

Dík za odkaz. To potvrzuje naše pozorování. Jen nesouhlasím, že před uložením na delší dobu se má článek plně nabít. To mu zkracuje životnost. Spíše bych dal do "úložky" články s SOC 30%.

[Matess]

tohle vypozorovane nemam, ale mel jsem za to ze lifepu nevadi jakekoliv nabiti pri skladovani, jen se nesmi samovybijenim dostat do vybiteho stavu.

[rottenkiwi]

Toto čo píše ota je skor pravdivé. V roznych štúdiách sa odporúča skladovať baterky v chlade,
aby sa pomalšie vybíjali a nabité od 30 do 60 %, záleží kto to publikoval. Určite nie 100 %,
pri 100 % a blízko k 80 az 100 % dochádza k oxidácii elektrolytu a potom sa tie produkty
oxidácie redukujú a vytvárajú tzv. SEL vrstvu, volá sa to aj "Li plating on graphite"
http://lithiumbatteryresearch.com/Plating.php
Vytvára sa tak vrstva kovového Li, ktoré upcháva póry na uhlíkovej elektróde.
Tam pod tým videom je napísané, že to vzniká aj pri nabíjaní bateriek pri nízkej teplote.

Treba si potom znova baterku pozrieť a ak sa vybila na 5 až 15 %, tak ju znova dotlačiť
na 50 %, alebo ju ďalej nabiť a bežne užívať.

[volente]

Modelářská nabíječka na to má dokonce zvláštní program STORAGE. Lipolky při zimní odstávce modelů jsem takto nabíjel.

[Matess]

liion a lipo je jasne... ale lifepo?

[rottenkiwi]

Všetky Li(X) baterky majú rovnaký princíp, rozdiel v tých 50 či koľlko typov je len v tom,
aký materiál tvorí cathoda a anoda, aký je elektrolyt a z toho vyplýva napr. culombická
efficiencia, napr. niektoré baterky majú 99.8 % ale napr. LTO majú CE 99.998 % preto
majú aj cca. 15 000 cyklov životnosť.

Teraz sa robí výskum nových elektród na báze Si a S, a problémy sú v tom, že tá elektŕoda
"dýcha", zvačšuje objem, ak reaguje s Li a to je až 400 %-ná zmena objemu, čo zatiaľ žiadna
štruktúra nevydrží a po pár cykloch baterka končí i keď by mohla mať 4200 mAh/g mernú kapacitu,
či je rádovo 10-násobne viac, ako u dnešných elektród.

[rottenkiwi]

Prečítal som si toto vlákno už niekoľkokrát, ale stále mi nie je jasné, aké baterky by
boli vhodné na stavbu univerzálneho packu bateriek, napr. 7SxP alebo 15SxP,
aby to bolo použiteľné aj s 24 aj 48 V motormi na ebicykloch a meničmi v FVE.

Chcel by som z takého packu živiť krátkodobo napr. Victron alebo Axpert 24 alebo 48 V,
pre práčku 2500 W odberu a aby to bolo použiteĺné aj inde, napr. treba niekde svietiť
so 400 W svetlom + vrtačka a pod.

Aký minimálny počet paralelných článkov by som potreboval a aké z nasledujúcich
či príp. aké iné by boli najvhodnejšie ?
http://www.orbtronic.com/batteries-char ... high-drain
http://www.orbtronic.com/samsung-18650- ... y-flat-top
http://www.orbtronic.com/batteries-char ... c-flat-top
http://www.orbtronic.com/lg-he4-2500mah ... in-battery
http://www.batteries18650.com/search/label/LG%20HG2
http://www.orbtronic.com/18650-battery- ... onic-sanyo
http://www.orbtronic.com/batteries-char ... -ncr18650b
http://www.orbtronic.com/lg-hg2-20amp-3 ... 50-battery
http://www.orbtronic.com/vtc5-18650-bat ... s18650vtc5

[Matess]

obecně to chce baterku s co největším proudem do zátěže v na těch stránkách to ve specifikaci nemají (koukal jsem na první 2) Rozhodně je dobrý nápad nedrtit baterie na jejich maximum. Pokud by jsi stavěl baterku na 48V pro 2500W zátěže, tak bych počítal raději s 3000W pro nějakou rezervu a učinnost měniče. Což nám dává proud cca 60A. Životnost té baterie bude záviset na 2 věcech. DOD a proud do výstupu.

Přijde mi že co se pokoušíš udělat je docela nevhodné, protože od kola člověk očekává maximalní dojezd a od domácí elektárny očekává maximální životnost. Mé doporučení je netahat z baterie více jak 2-3A, špičkově 5A (a to se bavím o článcích kde se uvádí proud 10-20A), což znamená že by jsi potřeboval alespoň 12 článků paralelně = 180 článků celkem. Já jsem takovouto baterii postavil, před postavením články přeměřil modelářskou nabíječkou a stejně se baterky rozchází jak sviňa a potřeboval bych na to přelévací pumpy.

Prostě na domácí baterii je vhodné lifepo4 pro svoji dlouhou životnost a pro kolo je vhodné liion pro svoji nízkou hmotnost. Zničit si drahou liion při používání doma není dobrý nápad. Původní myšlenka ušetřit a použít jen jednu baterii se hodně prodraží když ti odejde po 2 letech a na kole by mohla sloužit let 10...

[volente]

To záleží na použití, lépe řečeno jaký trvalý proud požaduješ. Jestli chci z baterky cucat 80A hodinu v kuse a nezajímá mě hmotnost, tak naskládám 80 článků paralelně a je jedno jakých, 1A trvale dá každý.
Do akuvrtačky zvolím články s menší kapacitou a vyšším povoleným proudem, jsem omezen prostorem a hmotností. Na Ebike zvolím nějaký zlatý střed. Článků je tam více paralelně a max. proud je většinou krátkodobá záležitost.

[rottenkiwi]

No ak urobím baterku pre FVE z LiFE, tak to na bicykel nedám, lebo to bude vážiť 20 kg.
Ale ak urobím baterku na bicykel a súčasne ju v nevyhnutných prípadoch možem použiť
aj na práčku, tak je uplne jedno, či 60 A ťahám do kopca, lebo mám za bicyklom nákup,
alebo to ťahám cez menič do práčky.

Keby tie 18650 baterky boli o rok lacnejšie a s vačšou kapacitou, ako celkovou tak mernou,
tak je dokonca možné, že budem na tom lepšie s cenou ako za LiFE.

A súčasne si otestujem, či viem urobiť kvalitný balancér za lacné prachy.

Práčka hreje 2 x 2 min príp. 2 x 3. min, ak to ide na 50 *C a voda je z bojlera.
Niekdy hreje len 30 s. a potom vobec. Tak hádam tie baterky 3 min. max. cont. prúd dajú.