Pračky - modely so vstupom na teplú a studenú vodu

[burda]

No myslím, že je jednoduché řešení - termostatická hlavice;) http://belehradek.cz/2013/12/02/pereme-levneji/
teplá voda se napouští hlavně na začátku praní, může se tedy později máchat i ve studené stačí si 5min. počkat;)

[vlkazajac]

Čas pokročil a v nemenovanom kamennom obchode som si včera prezrel vystavené práčky. Aby som prispôsobil svoje spotrebiče dýchavičnému meniču, chcem sa ideologicky pripraviť na kúpu novej, stará ( práčka ) vydáva divné zvuky

Práčka nemusí mať nevyhnutne dva prívody vody, riešenia ohrevu boli už diskutované. Postačí, ak bude schopná prať v studenej vode, teplú jej dodám z bojlera.

Problém s rozbehom by mohol vyriešiť invertorový motor. Direct drive známy u pračiek LG je už dnes bez výnimky označovaný ako invertorový motor. Práčky tejto značky majú nastaviteľné aj pranie v studenej vode.

Pračky Samsung dýchajú LG na krk, tiež vo veľkom zastúpení ponúkajú invertor a rovnakú 10 ročnú záruku, pranie v studenej vode asi nepoznajú.

Whirlpool vstupuje na invertorovú scénu tiež, takže je to nezvratné......

Pretože predavač ( asi obecne ) tak ako ja netuší, aký menič rozbehne invertorovú práčku, chcel by som našu komunitu poprosiť o zdieľanie skúseností tohto druhu. Máte invertorovú práčku a ako funguje na Vašom meniči ?

BTW, ceny sú od cca 360 EUR hore a v absolútnej väčšine sa ponúkajú práčky s predným plnením.

[marko250]

Dej si pozor na tu předehřátou vodu.Obecně programy kolem 1-2hod.,nejdříve naplní, perou s ohřátou,pak ale mají meziproplach se studenou a pak ždímou.Pokud do toho proplachu ponecháš ohřátou tak je prádlo zmuchlané a žmolkuje.Takže nestačí jen namixovat,ale nejlépe ještě po teplém praní zastavit mix a dát jen studenou.Proto jsou pračky s teplou a studenou výhodou,protože již mají tuto automatiku v sobě.Jen jsem na žádnou zatím nenarazil. A co se týká motorů tak tam nevidím žádný problém s rozběhem jak klasiky tak integrovaného na bubnu,běžně to bere do 350W,ždímání 500-700W.

[vlkazajac]

Keďže práčka s dvomi hadicami sa už asi nenosí, bolo by potom riešením riadene mixovať vodu na prívode, to by šlo. V druhom slede máme ešte možnosť znížiť triakovým regulátorom výkon ohrevu - chce to test.

Ale obávam sa, že klasika je pri rozbehu problematická, nielen u mňa. Moje meniče ( viď môj podpis ) na zánovnej Whirlpoolke ( bez ohrevu, samozrejme ) kolabujú. A to ma riadne štve ! Chcem sa zaobísť bez Victrona 3000VA aj bez PJ. Ináč by som si nerobil ťažkú hlavu.

[kybos]

Máte invertorovú práčku a ako funguje na Vašom meniči ?

Pračka LG 1409TDS nemá co se týče motoru s mým střídačem žádný problém. Největší příkon motoru je při odstřeďování a to najíždí kultivovaně a plynule. Parní generátor si ale vezme asi 1kW a ohřev vody cca 2kW. Pokud se časově sejde pračka na vyvářku se sušičkou (3150W), tak na boiler už nezbyde plný výkon a pokud chci současně ohřát vodu ve 2kW konvici, musím sušičku dočasně pozastavit.

[marko250]

Candy EVO 1272 DHC na teplou vodu (SOLÁRNÍ SYSTÉMY) -čelní
ELECTROLUX EWT1066ODW-vrchem

[joseff]

Já jsem si dřív dělal tento seznam praček na teplou i studenou vodu, je sice starší, takže je to potřeba ověřit, ale snad některá z nich ještě půjde sehnat:

Electrolux EWT 1066 ODW
Na 6 kg prádla
- na teplou i studenou vodu
12 000,-


Miele W 5889 WPS EcoComfort

MIELE W 5841 WPS AllWater


Candy EVO 1272 DHC na teplou vodu
http://www.superelektro.cz/velke-elektr ... ni-systemy
Záruka: 5 let
Na 7 kg prádla
- na teplou i studenou vodu
11 000,-


Pračka Whirlpool AWM 9300/PRO 24000,-


Whirpool AWOE9014


Baumatic - pračka se sušičkou BWD12


LG STEAM WM1437WFD

[kodl69]

Našel jsem ten electrolux EWT 1066ODW. Je asi nejlevnější z uvedených, ale nevychází mi ekonomika, pokud mám přístup k DS. rozdíl ceny oproti obyč. pračce 6000Kč. Při předpokládané životnosti 5 let (jsem optimista) a praní 2x týdně se spotřebou 1.5kWh el. na ohřev, je to celkem 52x5x2 praní, a tím ušetřím cca 780kWh elektřiny, za kterou zaplatím 1400Kč, s jednosazbou D02d po 3.5Kč/kWh to bude 2730Kč... A to v tom není započtena současná část roku, kdy se slunkem ta voda fakt moc neohřeje. Pokud budu mít čistě ostrovní systém, tak mi asi nic jinýho nezbyde, v zimě vodu ohřát dřevem a doufat, že v baterkách je té 0.4kWh co je potřeba pro motor pračky. A poslední varianta: pokud mám na střeše dost panelů a odpovídající měnič, tak ta pračka funguje na slunko i obyčejná.

[vlkazajac]

Ďakujem za doterajšie reakcie. Výber práčky je ešte väčšia kovbojka, ako poznáme z našich diskusií taký / onaký regulátor a podobne.
Zatiaľ som našiel jeden super tip na super práčku, ktorá má prípojku na both úžitkovú a teplú vodu. No ale tam už ekonomika vôbec nevychádza (1550 EUR ).
Sú šikovní ľudia, ktorí si to bastlia sami ( nedivil by som sa nejakému prieniku osôb s týmto fórom ) :
http://vyrobaprvozuj.webnode.cz/voda-pr ... plou-vodu/

Texty tohto typu:
"Jedním z proklamovaných důvodů vynechání teplého přívodu je dnes již nízká spotřeba energie při ohřevu vody, díky které se nevyplatí druhý přívod vody do pračky zavádět."
nás asi neuspokoja, ak máme slabšie dimenzovaný systém.

Pokračujem v pátraní, ozvem sa ešte, keď na niečo zaujímavé narazím...

[mopadzi]

já nevím, pokud vodu ohřívám FV, jaký je v tom rozdíl? Stačí prát pokud je sluníčko...Tak to ted učím moju a celkem si zvyká

[brumlaj]

........ Při předpokládané životnosti 5 let (jsem optimista) ..........

Fakt tak málo? Mám za život druhou pračku a uplynulo řekněme 27 let. Pravda, Tatramatka vydržela "jen" řekněme 10-12 let (přesně si to nepamatuji) a to včetně plín, které dnes již pamatují pouze skalní. To jste mne fakt trochu do budoucna vyděsili. Obě byly z výroby vybaveny dvěma přívody H2O.

[marko250]

No tak ženat jsem 19let a právě jsem o prázdninách zakoupil čtvrtou pračku.Ta nynější je již pořízena programy/versus nejnižší cena na trhu(do 7 000Kč).Ty předchozí 3 mrchy mě marketingově zmákly a finančně jsem se u nich zapotil(přez 14 000Kč).Dnes vím jedno, po týdenním studování parametrů top modelů a zástupců níže,jejich štítkové parametry A+++++++++ mají s normálním požadavkem vyprat pramálo!!!!

[vlkazajac]

Brumlaj, ano, u nas sme amortizovali dve dvojhadicové Tatramatky, asi tak 2 x 12 rokov.

[JiříK]

My také zamáčkli slzu nad stařičkou pračkou... Stařičkou, ale s možností vypnout topení. Tu měnič v klidu dal. Pořídili jsme novou, Indesit, dle hloubky tipuju už bez řemene, také lze vypnout ohřev. Jenže ouha-Victron ji nějak moc nedává! Doprava se pračka váhavě točí, doleva už ne, na DS to nedělá problémy. Mám pocit, že to má na svědomí velmi nízký účiník, pohybuje se (bez topení) okolo 0,2. S tím si ten měnič prostě neví rady... Takže u nás se pere už pouze na DS v čase NT, třeba ve tři ráno...

[kodl69]

to Brumlaj: Nemůžeš srovnávat tatramatku s Whirpoolem a Indesitem, pokud vím, tak naše umřela po 6 ti letech (na programátor), kámošovi po 4letech (na programátor) a teď další po 5-ti letech a pár měsících(na motor, je na něj 5 let záruka), u dalšího kámoše odhaleno kurvítko po třech letech, konečná po 6 ti letech...
Takže jako MARKO250 - ten nejnižší model, co má ženou požadovaný funkce. Mechanika je ve všech shodná, kurvítko v programátoru taky, tak o co de.
Teplá voda do pračky má význam jedině pokud si to člověk zbastlí sám dle výše uvedeného vyrob a provozuj, jinak je to nesmysl. A nebo kolchoznicky napouštět teplou přes šuplík na prášek, ale to u pračky s horním plněním nejde.

[Trosecnik]

Tady (https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =60#p47324) jsem kdysi psal, jak jsem vydrbal s pračkou Whirlpool AWE 60510, ale jsem si jistý, že i jiné jejich modely fungují stejně.

Patřily k tomu obrázky, které znovu přikládám.

Peru bez ohřevu již rok a žádný problém. Mám přitom hodně tvrdou vodu, ale přidání lžíce prášku navíc a lžíce sody navíc vše vyřeší.

Bohužel jsem zjistil, že u uvedené pračky nemají všechny programy stejnou kontrolu/logiku kdy je testována přítomnost funkční spirály pro ohřev vody a to třeba i při režimu studená, kdy prostě chce pračka na těch 25°C přihřát, nebo u jiných programů může dojít ke kolizi pokud pračka zjistí jinou chybu (například malý průtok vody, to je nejčastější kolize, další může být fáze programu předepírka --> hlavní praní, máchání,...). Vůbec žádné problémy nemám na "hlavním programu" kterým je klasická bavlna a ten jsem i tak intuitivně používal vždy na všechno. Já si s tímto programem a modifikací otáček prostě vystačím, akorát silonové záclony ještě peru na jiný (krátký) program.

Ideální je podle mne dát topnou spirálu na přepínač 1-0-2, jeden nikdy neví kdy ho popadne dodat spirále například poloviční příkon.

[brumlaj]

Asi jsem se klasicky špatně vyjádřil, Tatramatka byla pouze ta první. Ta druhá je filko. Údržbu chtěly obě. Když v Tatramatu odešlo čidlo teploty protože debil projektant (asi taky ekonomistický inžinýr) přes něj táhnul topné těleso, tak se holt vzala vrtačka, inkurantní stykač, a do konce životnosti byl klid. Nyní jsem už taky měnil závoru a tlumiče, ale to jsou furt drobné.

[vlkazajac]

My také zamáčkli slzu nad stařičkou pračkou... Stařičkou, ale s možností vypnout topení. Tu měnič v klidu dal. Pořídili jsme novou, Indesit, dle hloubky tipuju už bez řemene, také lze vypnout ohřev. Jenže ouha-Victron ji nějak moc nedává! Doprava se pračka váhavě točí, doleva už ne, na DS to nedělá problémy. Mám pocit, že to má na svědomí velmi nízký účiník, pohybuje se (bez topení) okolo 0,2. S tím si ten měnič prostě neví rady... Takže u nás se pere už pouze na DS v čase NT, třeba ve tři ráno...

JiriK sa evidentne ocitol na tomto zvlastnom rozhrani, ako ja. Totiz pracka sa ukazuje ako najsilnejsi super pre nizkonakladove systemy, bez tych standardnych silnych menicov. A je to jasne dane nie prikonom ohmickej spiraly, ale indukcnym motorom. Preto je teda invertor tak zaujimavy. Vykon spiraly sa da znizit bez jej vymeny, tu vsak neviem, ako to Trosecnik myslel. Znizit na polovicu diodou?.Neviem, ako sa zachova menic.…
Netajim, ze by som rad vystacil pri pracke s mojimi stavajucimi menicmi. Vela systemov by sa dalo realizovat/prezbrojit na Multiplus 1600 VA. To by bol slusny kompromis medzi nakladmi a komfortom.

[brumlaj]

A jsi si zcela jist, že posun do jaloviny dělá indukční motor, že to není kapacitní frekvenční měnič?

[kodl69]

to trosečník: to jako odpojíš spirálu a pračka si nestěžuje? Já zrovna s touhle řadou praček experimentoval, zkoušel v servisním módu ledacos, a je to fakt k***a, když nenateče voda za určenou dobu, hlásí nízký tlak vody, když se neohřeje za určenou dobu, hlásí poruchu tělesa... Ale když se neroztočí motor na otáčky pro ždímání, tak nehlásí nic, i když je na hřídeli bubnu tachogenerátor. Asi to programoval nějakej ind nebo pákistánec...