Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

[NOPARasito]

A pokud bude hlad automobilovym prumyslem po clankach, tak i se to cenou bude priblizovat, ale mnozstvi a dodaci terminy silene dlouhe.
Holt se nekdo probudil po 20 letem spanku a chce to nahradit a ono to tak lehce a rychle nejde ;-(.
A to je sakra skoda. Je mnoho spotrebicu a zarizeni, ktere by to mohlo vytesnit. Hlavne ty neefektivni fosilni(solarni kapalne).A ty se daji prece s vice jak 90% efektivitou vyuzit lepe.

[NOPARasito]

Ahoj borci,
Resili jste nekdo efektivitu nabijeni li-ion clanku????
5800mah vydano vs.7700mah dodano zpet!!!!

[Matess]

tak to mas hodne spatne clanky... pokud se neprovozuji až do 3V a proudy jsou rozumné k dimenzovováne k vnitřnímu odporu, tak obvykle 90-95% neni nerealnych (bavim se v Ah a ne ve Wh)

[NOPARasito]

Zatim se tak chovaji vsechny co jsem testoval , i lifepo4 winstony nebily na 90%, takze teda nevim jake pouzivate clanky vy, ale kapacita byla merena u li-ion do 3V a lifepo do 2,5V. 90-95% uvadi vsude kde se doctes, ale realne jsi si meril clanky sam??? To jen, ze to sleduji jiz 3rokem a porad stejny .
Videl bych to spise dle mych testu 80-85% ;-(.(prakticky)
Dost docela mozny, ze pri vyuzivani kapacity baterie v rozmezi 50%-80% by jsi se na tu hodnotu 90% ucinnosti mohl dostat, ale to jsem netestoval a ani se k tomu nechystam ;-(.
Pri testu zatezovano 0,5C.

[rva]

Videl bych to spise dle mych testu 80-85% ;-(.(prakticky)

To musíš mít nějakou systematickou chybu v měření. Já to teda u LiFePo neměřím, ale mám na bateriích měřič SOC a pokud by se Ah při dobíjení více lišily od Ah při vybíjení, tak by SOC dost ujížděl, což se neděje.
A navíc - protože platí zákon zachování energie - tak by se ta ztráta musela projevit teplem, akumulovaným do baterek, což též nepozoruju.

[NOPARasito]

Ok mozna je to chyba modelarske nabijecky , rad bych tomu veril.
Ostatne znamej s Teslou testoval ucinnost procesu a tam byl komplet se ztratami na cca 90%, ale to se bavime o jinem mereni bez kompletniho vybiti baterie a porovnava se mereni vozu vs. elektromer.

[NOPARasito]

Tak o kolik bude baterie tezsi nabita a vybita????
V pripade probehu elektrochemickych reakci si nejsem jistej jestli tento zakon na 100% funguje, jisty etalon by to mohl byt, ale z roku 1748, ze by fakt fungoval do dneska.
Klimatizace je dobry priklad.
Ja osobne jsem skeptikem, ale o tom je lidska debata .

[rottenkiwi]

Victron napr. udáva u LiFePO round trip efficiency 92 %.

Takže ak nabíjame napr. 0.3 C pri úč. 96 % a vyvíjame 1 C pri uč. 96 %, tak to máme tých 92.16 %.

Ale ak zvýšime nab. a / alebo vyb. prúd, tak sa to ešte zhorší.
A dosť bude závisieť na type nabíjania a či nabíjame od 100 %.

U LTO to bude asi podstatne lepšie.

Teraz idem hľadať nejaké štúdie o 18650 - LiIon, či niečo nájdem.

No a ešte treba zarátať úč. premeny DC-DC regla, resp. AC-DC nabíjačky.

[NOPARasito]

Jj napsat a studie jsou pekne , ale me zajimaji Vase prakticke zkusenosti . Jsou? Pri stavbe se snad timhle nekdo zabyva??? Nebo jen veri co napise vyrobce??? I vyrobce aut pise super spotrebu .
Ja zatim nemam na solaru doinstalovan watmetr in/out, ale pravdepodobne me to neprekvapi kdyz budu klidne na 85%.

[rottenkiwi]

Ale to nejde zmerať doma, kde neociachovaný multimeter merá napatie +- 0.1 V a prúd +- 4 %,
a to ešte nepočítam straty na tých tenkých káblikoch + odpor + poistka.

Ja mám 3, z ktorých každý ukazuje iné napatie. A keby som to mal ako porovnať
pri roznej teplote, tá chyba voči etalónu by bola ešte vačšia.

Preto ak merá doma nejaký gadžo, tak to nemože prezentovat, lebo labák
ma na to veci overené v metrologickom labáku a preto majú štúdie vyššiu výpovednú
hodnotu, ako naše merania doma.

[NOPARasito]

Me nezajimaji teoreticke sracky ale prakticke veci.
Na teorii si vylamalo svetovych vyrobcu elektromobilu a hybridu mrte. Az to uvedl do praxe ten co to vzal pekne od zacatku ale s vedomostmi z posledni doby(nikoli praveku). .
Ale tohle by mohlo byt na debatu k piiivu a asi by jsme to nevyresili ;-D.
Dam info v pripade zjistenych poznatku, sice to nebude z labaku, ale z praxe )).
Skoda, prakticke zkusenosti jsou ty nej ;-(.

[rva]

Při měření dle http://www.uc.pt/en/efs/research/EESEVS ... haEtAl.pdf měl článek Winston 90Ah ENERGETICKOU účinnost cyklu nabíjení-vybíjení pro proudy 15,30 a 60A

Kód: Vybrat vše

Cycle of 15 A discharge current: 
Energy Absorbed at charge: 7393.02 W.h * 
Energy Provided at discharge: 7226.25 W.h 
Cycle Efficiency: 7226.25 / 7393.02 = 0,9774 
 Cycle of 30 A discharge current: 
Energy Absorbed at charge: 7530.60 W.h* 
Energy Provided at discharge: 7284.16 W.h 
Cycle Efficiency: 7284.16 / 7530.60 = 0.9673 
 Cycle of 60 A discharge current: 
Energy Absorbed at charge: 7768.08 W.h* 
Energy Provided at discharge: 6814.76 W.h 
Cycle Efficiency: 6814.76 / 7768.08 = 0.878

Účinnost v Ah bude vyšší, protože tam nebudou ztráty z rozdílného napětí při nabíjení a vybíjení.

[NOPARasito]

A jsme doma, proto mi vychazelo mensi ucinnost, ktera klesa s intenzitou vybijeni. Ok, diky.

[rottenkiwi]

No tých článkov a obrázkov je nejako málo. Tu je porovnanie Pb a Li.
Vidno, že čím vyššie prúdy a teploty, tým si Li vedie lepšie.

[Matess]

nevim co mas za modelarskou nabijecku... jestli nejakou cinu tak se nediv ty to nemeri ale pocitaji podle plotu. Mam imax b6 z aliexpressu a vim o cem mluvim... verit se tomu neda. Na presne mereni tu mam graupner a abych jen blbe nekecal tak vezmu LG ABHE21865 a zkusim ji nabit a potom ji udelam cyklus proudem 3A a pokud to vyjde blbe zkusim to zpresnit 0,5A... jdu na to.

jo jeste jedna vec... baterku po nabiti nechavam 5 minut v klidu. To nekdy dela hodne...

[NOPARasito]

Odpocinout necham vzdycky, a imax B6 je aliexpress, ale capacity mi vcelku sedi na vypocet, jen opetovne nabiti proste 90% zadna nedala, zkousim ted nabijet a vybijet 0,5A a uvidime .
I 85% je dobra hodnota
Proste 2600 mely +/-5%
3200 spis -5%
1500 +/-5%
Lifepo 3000 +5%
Nezdalo se mi ze lhala pri mereni, ale s nabijenim by mohla mit problem to netvrdim.

[volente]

Turnigy 6 z Hobbykingu mi slouží už asi 6let a měří docela přesně. Co vím tak Imax je na tom hůř.
Ono měření s přesností 0,01% stejně není potřeba pro běžné použití. Baterie 18650 nabiju hromadně na napětí 4,12V, potom je někam pohodím a třeba za 14dní, ale i dva měsíce, změřím napětí a začnu je vybíjet do odporu 5,6Ohmu. Samozřejmě staré ruské odpory s tolerancí 10%. Potom měřím čas za který se článek dostane na napětí 3,2V a podle tabulky kterou jsem si vytvořil, na článek napíšu kapacitu. PRO SEPARACI POUŽITELNÝCH ČLÁNKŮ PLNĚ VYHOVUJÍCÍ.

[NOPARasito]

Pro selekci a poskladani packu zatim vyhovuje, jen me proste zarazila ta ucinnost pri cyklovani, tak jak se kazdy vyrobce chvasta a realita prd, a to i renomovane.

[volente]

A když z praxe tak ze života. Řeším jen to co mohu ovlivnit. Takže debaty o účinnosti baterií mě nechávají v klidu.
Mě to funguje podle mých představ, a nějaká % účinnosti mě nezajímají, právě proto že s nimi nemohu nic udělat. Je to veličina která se nedá ovlivnit, tak proč se tím trápit. Jsou důležitější věci k řešení.

[NOPARasito]

To mas samozrejme pravdu, ale tento faktor se mi dodrbal kdyz jsem zacal experimentovat se skladanim po Lifepo4 na Liion. Tak me zajimaly zkusenosti ostatnich. Jasny ze pro to nemuzes extra nic udelat, resp. neco malo ano, tak jak je znamo, mala kapacita baterie mala zivotnost i ucinnost kvuli proudum => takze timto by jsi podle praxe z mereni mohl mit nabeh jit do vetsi baterie kvuli efektivite .