Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

[trud]

Ja som sa nedávno pýtal na túto 18650 ...Howell 2600mAh,...ponúkal cenu 1,05 , ale pri počte 300 kusov nemal záujem o obchod.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 3e5fk9svlL

Verím že dáka vetšia objednávka (2000-3000?) by mala šancu na úspech.

[el_salvadore]

Pani, otazka. Mozno sa to tu uz riesilo ale aj tak. Nebolo by lepsie ist do co najvacsej kapacity na clanok co sa tyka velkych aku packov z novych 18650 clankov? Predsa len z onej kapacity dalej uhryzne BMS-ka nastavena pre spodok a vrch aby sa zvysila zivotnost, o priestore, pracnosti a pocte suvisiacich komponentov nehovoriac... Ja som preto nad stavbou s clankami pod 3000mAh ani neuvazoval...

[diablo007]

Články chlapci kupují podle ceny za kWh praci nepočítají jelikož by stejně dělali nějaké píčoviny

[el_salvadore]

Vycerpavajuca a trefna odpoved

[Jozef51]

Caro tych 2600-viek spociva v tom, ze ich vyrobu zvladli Cinania na 100%. A ich vyhoda oproti 3000mAh sa nazyva zivotnost 1000cyklov oproti standardnym 600. I ked samozrejme zatial je to iba na papieri a overenie potrva tak 5 rokov... Dalsia vyhoda je zmatkovitost na urovni zatial 0% a velmi vyrovnana kvalita.
Prave som dokoncil spracovanie dalsich 40tich kusov a mozem Vam povedat, ze pracnost vobec nie je taka katastrofalna ako som predpokladal. Chcelo by to cenu pod 1.2$/1clanok s dopravou do postovej schranky.
Co sa tyka mojej prace. Keby som kupoval hotovu bateriu s kapacitou ako teras budujem tak zaplatim zhruba o 5000 az 5500 EUR viac ako ma stoji material na to iste v Li4.2. Takze moja praca na baterii ma v tychto poctoch hodnotu cca 130tisKc. Osobne sa mi to vyplati. A clovek ma z toho naviac aj radost.

[ant555]

A skúsiť objednať 26650 články?
Povedzme tieto:https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 6e5619SsU8
Majú väčšiu kapacitu ako 18650, technológia je ta istá. . .cenovo vyjdú lacnejšie

[Jozef51]

A skúsiť objednať 26650 články? ...

Uvazoval som aj nad touto variantou. Ale je tu este jedno kriterium vyberu ktore sa nie vzdy uvazuje. A to je chladenie. 18650-tka neviem ako vznikla ale javi sa ako velmi podareny kompromis medzi kapacitou a moznostami chladenia. Kedysi som sa hral s trojrozmernou zostavou clankou roznych rozmerov. A bol som prekvapeny ze mnozstvo ulozenej energie na jednotku objemu baterie bolo pre rozne velkosti clankov zhruba rovnake a 18650tky to niekde aj vyhravali. A moznosti chladenia pre 18650 boli najlepsie (je velmi vela lacnych pripravkou na ich kompletovanie. Pri inych rozmeroch som videl problemy). Najhorsie su na tom prizmaticke clanky. Taktiez zname LiFePO4 v zostave kocka stiahnuta paskou nema prilis velky povrch na chladenie. Ale pre fotovoltaicke aplikacie to nie je problem.
V zostave baterie ktoru robim (bateria bude obsahovat prizmaticke clanky aj 18650tky) napriklad prizmaticke clanky s velmi tesnym usporiadanim zaberu pri tom istom obsahu energie tu istu plochu vanicky baterie ako 18650tky v drziakoch s vybornym vetranim a chladenim.

[volente]

Napíšu svůj názor.
Kapacita je závislá od plochy elektrod. Čím větší kapacita tím tenší elektrody (možná i separátor) a menší zatížitelnost. Raději bych se z hlediska životnosti držel zlaté střední cesty. Co se týká objemu je to pořád lepší než LiFe.
K provedení 26650 bych jen řekl že na stejné délce větší průměr je na tom hůř co se týká vnitřní teploty a chlazení.

P.S. zase mě Jozef51 předběhl

[el_salvadore]

@Jozef51 ako spajas clanky a na co budes pouzivat aku pack? Aky mas nazor na riesenia s PCB pre velke aku packy (napr. od Jehu), a co BMS?

[josse]

Spojovat články na PCB je super, jde to rychle, snadno se to rozšiřuje, pracné to moc není... Možná ještě další výhody vymyslíme... , ale nejde to pro velké počty udělat bezpečné... Já to nechal zajít do 108P a byla to chyba... Druhá chyba byla používat články až do jejich úplného konce. Tyhle dvě chyby když se spojí, je z toho problém.

[NOPARasito]

Josse: Jak si predstavujes chodit s clanky az do jejich konce???

[el_salvadore]

@josse - na aku voltaz si konfiguroval pack (12/24/48V), resp. kolko si mal clankov v serii? Pouzivat clanky dokonca myslis do uplneho vybitia? Aku max. velkost packu (xP) a uroven napatia by si zvolil teraz? Mal si to na solar? Co BMS, nepomohla pri pripadnej hrozbe destrukcie?

[pavelsiman]

Tak minulý týždeň prišli Sanyo články. Nové 3500 cez známeho 2€ kus a výsledok

[shuty]

Ja som sa nedávno pýtal na túto 18650 ...Howell 2600mAh,...ponúkal cenu 1,05 , ale pri počte 300 kusov nemal záujem o obchod.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 3e5fk9svlL

Verím že dáka vetšia objednávka (2000-3000?) by mala šancu na úspech.

Mozno keby sme sa spojili viaceri tu na fore a spravila sa hromadna objednavka a potom to prerozdelit. len mozno keby poslal pred tym par clankov na test...

[el_salvadore]

Tak minulý týždeň prišli Sanyo články. Nové 3500 cez známeho 2€ kus a výsledok

Mate k nim aj datasheet?

[el_salvadore]

Mimochodom... len aby sa nezabudlo na bezpecnost - takto nejak to vyzera ked vam Lithiovy pack vyhori v dome https://tinyurl.com/yckwtg7d

Z komentara pod foto ako pricina poziaru:

36 volt scooter pack bms is trash it doesn't protect for shit they were inside a ammo steel box overcharged and they exploded

[trud]

Ja som sa nedávno pýtal na túto 18650 ...Howell 2600mAh,...ponúkal cenu 1,05 , ale pri počte 300 kusov nemal záujem o obchod.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 3e5fk9svlL

Verím že dáka vetšia objednávka (2000-3000?) by mala šancu na úspech.

Mozno keby sme sa spojili viaceri tu na fore a spravila sa hromadna objednavka a potom to prerozdelit. len mozno keby poslal pred tym par clankov na test...

Práveže som prvé pýtal 22ks na test.. Ale on sa pýtal na ďalšiu dodávku a 300 sa mu zdalo malou.. Zdá sa ze ta firma reálne existuje a vyrába. Nie je to iba predaj cudzích výrobkov pod svojou značkou.

[Jozef51]

@Jozef51 ako spajas clanky a na co budes pouzivat aku pack? Aky mas nazor na riesenia s PCB pre velke aku packy (napr. od Jehu), a co BMS?

Jednoduche a kratke otazky ale odpovedat nie je jednoduche a nie na jednu stranu textu. Tak aspon nieco.
Robim bateriu pre fotovoltaiku. Maximalna kapacita 48V/350-380Ah. V prvej etape bude osadena kapacita zhruba polovicna. Bateria bude zlozena z jednotlivo demontovatelnych modulov 4.2V/30Ah(priblizne).

Podobne a demontovatelne moduly budu aj z prizmatickych clankov. Samotna bateria nebude obsahovat ziadne silove vodice s jedinou vynimkou. Samotne clanky. Silove vodice budu iba na privodoch k baterii. System montaze modulov - nulovaci mostik. Nasledujuce foto ukazuje ako asi bude vypadat v realite.

Umiestnenie vo vanicke z nevodiveho materialu s protipoziarnym naterom a pocitam s moznostou zaliatia vodou. Ale definitivna verzia konstrukcie este neexistuje (stale zberam informacie a skusenosti z fora a internetu). Pri konstrukcii tejto experimentalnej baterie budu zatial pouzite styri typy modulov. ModulPrizma prizmaticke clanky 4.2V/30Ah/5A, modul40A 4.2V/30Ah/40A, modul70A 4.2V/30Ah/70A a modul80A 4.2V/30Ah/80A. Posledny prudovy udaj zodpoveda maximalnemu spickovemu prudu clankov pouzitych v module. Kompletne osadena bateria by mala vediet trvale dodat az 100-120A/48V a kratkodoba spicka 300A by nemal byt problem. Nabijacie prudy spolahlivo 60A ale znesie aj 100A spickovo a kratkodobe snad 120A. Istenie baterie bude na 300A.
Z elektroniky mam odskusany pasivny balancer (vzorom bol balancer Studer). Definitivne zapojenie este neexistuje ale tu je odskusana pracovna verzia - nastavenie balancovania 3.3 az 20V s hystereziou 10mV, odskusany spinac na scheme 8A, v reale bude pouzity asi jednotranzistorovy jednoduchy a velmi lacny spinac s MOSFETom pracujucim v rozsahu 2.5 az 20V.

Tu opat zdoraznim, ze sa jedna sice o fungujuce zapojenie odskusane s clankami LiFePO4, Li4.2V a akumulatorom Pb 12V ale stale iba o pracovnu verziu.
Teplotne snimace budu asi realizovane monolitickymi termostatmi na fixnu teplotu. Spodnu hranicu napatia clankov bude sledovat BMS ktora ale este neexistuje. BMS bude zatazovat svojim napajanim vsetky clanky rovnako. Nie ako je dnes bezne spodne 3-4 clanky. Meranie a sledovanie napatia jednotlivych clankov bude realizovane tak aby zatazovaci prud clanku bol cca desiatky uA. Ale to je zatial nerealizovana buducnost.
Tema nie je zatial vycerpane na rozdiel odo mna:)

[josse]

Josse: Jak si predstavujes chodit s clanky az do jejich konce???

Opotřebení! Používal jsem články které měli i méně než 600 mAh z původních klidně 2800 mAh... Napětí bylo vždy 3.35 - 4.1 V

[josse]

@josse - na aku voltaz si konfiguroval pack (12/24/48V), resp. kolko si mal clankov v serii? Pouzivat clanky dokonca myslis do uplneho vybitia? Aku max. velkost packu (xP) a uroven napatia by si zvolil teraz? Mal si to na solar? Co BMS, nepomohla pri pripadnej hrozbe destrukcie?

BMS nepozná, že některý z 108P se hřeje... a má se odpojit.

80P vidím stále jako dobrý kompromis. Pojistky na každém článku a co nejvíce paralelně a až potom spojovat do série.

Měl jsem: 2P14S18P3P