Argumentace proč FVE ne...

[rottenkiwi]

Dnes sa už za 9000 € dá urobiť systém, ktorý sa mi vráti do 11 r.
Dajte si 9000 € na účet a potom spočítajte infláciu za 11 r.
Ak sa nedá dosiahnuť 100 %-ná sebestačnosť, tak keď spotrebujem všetku
energiu z panelov, tak možno dosiahnem 85 %-nú, ale každý rok prichádzajú
úspornejšie svetlá, práčky, chladničky, klímy a ak každý rok niečo dokúpim,
tak sa možno dostanem niekde k 96 % -nej sebestačnosti.

A keď si potom spočítam, že tie 4 % som schopný pokryť napr. centrálou na plyn,
tak som na 100 %-nej seb., bez zmlúv a faktúr, bez poplatkov za DS,
bez výpadkov, keď je vietor, povodne či silný mráz.

11 r. nie je zlé číslo, ak vieme, že existujú panely, meniče aj baterky s 10 ročnou zárukou.

A keď má niekto ešte dve eutá a ešte má možnosť jedno nechať doma, resp. má ich
doma v sobotu a v nedeľu, tak možno nepotrebuje tak veľkú baterku.

Ak mám panely na lacných trackeroch a mám 104 víkendových dní, kedy som doma
a možem si to otáčať, tak to je ďalšia úspora na paneloch.

Ak mám systém s predpoveďou počasia a na 95 % sa trafí, tak potom tá sebestačnosť
bude ešte skor a ešte vyššia.

Takže ja argumentujem, že ak mám platiť 0.09 € za elektrinu 22 r. alebo si zvoliť
skor FVE, tak som za FVE.

Ja nemám veľký systém oproti iným, ale denne je to pri polojasnej až jasnej oblohe 20 až 25 kWh.

Zoberme 1 kWh spotreba FVE, 2 kWh práčka, 2 kWh umývačka, 4 kWh sušička, 1 kWh mraznička,
4 kWh bojler, 3 kWh PC + LCD, tak to je 17 kWh, takže ešte ostane ďalších 3 až 8 do bateriek.

A to človek neperie každý deň.

[rva]

11 r. nie je zlé číslo

Tak krátkou návratnost bych neočekával od nových komponent, ale od bazarového sběru. Což není pro každého.
Podobně by mohl někdo argumentovat, jak levný je provoz e-auta, když si koupí bazarové s bateriema, které budou brzy vyžadovat výměnu/repasi.

[youda]

A jakou návratnost má třeba vlastní rodinný dům vs bydlení v panelákové garsonce?
Pořízení zbraně, kterou nikdy nepoužiju? A co návratnost zbraně, která mi zachrání život při útoku vzteklého psa?
Jakou návratnost má pití piva oproti pití vody?
A co návratnost dovolené v exotické destinaci vs dovolená doma na gauči? Není lepší jít místo dovolené na brigádu a vydělat dalších pár kaček?

Život nejsou jen prachy.

[rottenkiwi]

A čo je bazarové na nových paneloch, meniči a baterkách ?
Nové poly sú za 85 € / 285 Wp, baterky 1500 € / 3.5 kWh, menič 2 x 1000 €,
zvodiče + istenie + káble 1000 €.

Pri bazarových paneloch, meničoch a baterkách LiIon je návratnosť okolo 7 r.

[unicast]

Dnes sa už za 9000 € dá urobiť systém, ktorý sa mi vráti do 11 r.

No, to je hodně sebejisté tvrzení. Ne, že by to nemohla být pravda, ale nikdo neví, co bude v dalších jedenácti letech, jestli stát na FV panely nenasadí nějaké absurdní poplatky jako v Belgii nebo ve Španělsku, jestli elektřina nějak výrazně nezlevní nebo nedojde ke změně struktury sazeb, jestli nepřijde nějaký nečekaný zákon. 11 let je z pohledu návratnosti dlouhá doba a z pohledu všech možných rizik ještě daleko delší. Další věcí pak je likvidita předmětné investice.

Sám jsem se rozhodl pro návrh poměrně malé FVE s co nejkratší možnou návratností za cenu toho, že zdaleka nepokryje vše (malé baterie, dimenzované na nízký počet cyklů a používané skutečně jen jako UPS v případě výpadku DS). Pokryje-li 50 % mé spotřeby, čili cca 1.2 MWh ročně, budu spokojen. A pokud mi ušetří i nějaký ten plyn na topení, tím lépe.

[rottenkiwi]

Človek 3. milíénia je Homo NoSapiens Comforticus, ergo že by človek naraz začal šetriť
a bude si doma variť aj ohrievať vodu drevom, bude menej jesť resp. menej používať eutá ?

Takže asi tá cena pravdepodobne pojde hore.

Ja som mal plán pokryť celú moju spotrebu, ergo 1320 kWh ročne,
lenže som zistil, že sa to nevyplatí, lebo čím viac šetrím, tým mám
drahšiu el.

A tak, keď som už mal tých 1320 pokrytých, zistil som, že ak dokúpim
ďalšie panely a baterky, tak som schopný spotrebovať 3000 kWh.

No a teraz som niekde na 5000 kWh ročne z FVE a 1500 z DS,
takže ešte je tam možnosť, buď šetriť a mať 100 % FVE a 0 kWh z DS,
ktoré má budú stáť 90 € / 0 = nekonečno,
alebo z ušetrených peňazí za 5000 kWh, zase dokúpiť panely
a mať na budúci rok 8000 kWh z FVE.

[jahodovák]

Proč FVEne,přece proto aby mohla někdy v budoucnu nastat stejná situace jako je dnes s bramborana,nebo už se proslýchá,že bude málo vepřového,takže se bude zdražovat.Ated se najde nějaká parta bláznů,kteří za své staví snaze o zdražení a tedy o větší zisk čelit a neplatit,to je přece od nich ač si to zaplatily ze svého drzost a je třeba to zakázat oni totiž narušují byznis těm,kteří chtějí rychle zbohatnout..možná že je to i jinak,jen je třeba se zamyslet,komu co slouží a prospívá.Já FVE beru jako koníčka a postupně k tomu přidávám i jiné aktivity,které se mi líbí a nehledím vůbec na návratnost ale na jiné cíle.Dnes je vidět jen menšina,která stále řve a dere se k moci,pokud se ale většina včas neozve a neusměrní je vždy to dopadlo špatně.Nejhorší je dav,tam lidé dělají věci které by je jinak ani nenapadly..Všem přeji hodně sluníčka na panely a brzkou návratnost at mají škarohlídové co závidět...

[Dagus]

A jakou návratnost má třeba vlastní rodinný dům vs bydlení v panelákové garsonce?
Pořízení zbraně, kterou nikdy nepoužiju? A co návratnost zbraně, která mi zachrání život při útoku vzteklého psa?
Jakou návratnost má pití piva oproti pití vody?
A co návratnost dovolené v exotické destinaci vs dovolená doma na gauči? Není lepší jít místo dovolené na brigádu a vydělat dalších pár kaček?

Život nejsou jen prachy.

To sice nejsou, ale jinak se to vidí z vlastního domu a pocitu dostatku a jinak z podnájmu 1kk pro 3 lidi a nedostatku. Letecká exotická dovolená není jen neekonomická je i neekologická a rozumně smýšlejícím lidem musí přijít šílená. Vem si jak by na dovolenou za 150 000Kč/14dní pohlížel nějaký chudej Ind/Číňan. Za nesmysl 14dní dovolené, pro něj několik let života. Hold na téhle planetě je hodnota peněz a chtíče rozložená hodně nerovnoměrně. Tím netvrdím že jsme vrchol, spíš střed. Bohužel media do všech cpou jak je to všude nádherný q super a všichni chtějí být všude. Jediné rozumné mi přijde, sebrat se a jít tam na 2-5let žít a pak dál.
Život je život. Zážitky nemusíš zažívat na druhé straně planety. Je ale fakt že na gauči toho moc zažít nejde.

Nej přístup může být snažit se vymanit závislosti na těch barevných papírcích, které určují hodnotu. Samozřejmě jde i o komfort a jen málo lidí vystoupí ze své komfortní zóny a bude mít doma farmu. Ale na druhou stranu se snižovat náklady dá do nekonečna a je to pak i celkem výzva. Navíc když slunce svítí a mám na to volné peníze, tak je to lepší investice, jak kdejaké auto a většinou to tou el nekončí.

[vla]

Návratnost nelze brát jen jako ekonomickou, je tam celá řada zcela individuálních potřeb a možností človška. Mám dvě hlavní zábavy, astronomii s návratností zcela nikde, stejně jako většina lidí má koníčky, které jen stojí peníze a návratnost je poněkud těžce vyádřitelná v penězích. Tento koníček si užívám, poskytuje mi odpočinek, relaxaci, to je jeho hodnota a zkuste mi ji nějak převést na peníze. Druhý větší koníček je solaritida, ta mimo to že opět poskytne zábavu mi rovněž šetří peníze, které jsem investoval do v době, kdy jich bylo dost. Chystám se do důchodu, určitě nebude jako výdělek, jenže na rozdíl od těch co výdělek propili a prokouřili mám zálibu, která mi vlastně zajišťuje , že si mohu větší část důchodu užít v dalších zálibách, protože teplá voda úspora 50% nákladů a vlastně ji od příštího roku budu mít přes léto zdarma, protože systém bude po pěti letech zaplacen. Elektřina úspora cca 60% nákladů, návratnost sice v nedohlednu, ale zbydou mi peníze za zhruba 60-ti procentní úsporu, které můžu využít jinak. Zkuste někdo spočítat jaký je celkový přínos mé fotovoltaiky, finanční je jasný, ale co to vše ostatní, co si mohu dopřát z úspor energií, jak to vyádřit? Pro mě je to v celku jednoznačně přínosné i když částečně v zábavních "naturáliích".

[KUTIL]

S prachmi sa lepšie znáša chudoba...