Pylontech US 2000 plus

[1romeo1]

Admin edit: Téma odděleno od tématu Stavba 5KW hybridnej el..

to marko 250 prosímťa o čom to tu trepeš ohľadne Pylontech US 2000 plus??? Akých 7%kapacity??? Ráč si prečítať návod ako správne používať tieto batérie a ako nadefinovať v meniči správne napätia, ked toto dodržíš tak menič aj bez soft. spojenia s batériami bude správne pracovať tak ako výrobca udáva! Ak výrobca udáva max. vybíjanie na hranci 80% pri životnosti min 6000cyklov tak to proste dodrž a to je min. napátie 48V a nie 45V ako ty uvádzaš!!! kritické napätie pri odstávke verejnej siete je 47,5V. A float a bulk napätie 53,2V. Spätné pripojenie zátaže na batériu 49-51V a potom tieto batérie budú pracovať tak ako majú a s takými záručnými podmienkami! Sorry ale za cenu 1000€/ 2,4kWh s BMS v LIFePO4 je to bezkonkurenčne najlacnejšia varianta čo sa týka amortizácie na kWh. Mám tieto batérie na mojom 5kW hybride bez komunikačného spojenia a pracujú super.A nabíjať ich možeš dlhodobo 25A čiže pri 4000Wp ti stačia aj 3kusy. Ja mám 6kusov lebo ich chcem ešte doplnať cez dalších min 6x280Wp obyčajným PWM 48V/30A regulátorom kde len nadstavím float 53,2V nakoľko nanom chcem púštať plne ostrovne tepelné čerpadlo 14kW. Čítal som tu ešte na fóre, že tu niekto propagoval olovo Nerada a 3000cyklov pri 80%DOD. No tak to som sa dobre zasmial. S cenou s BMS drahšie kapacitne ako Pylontech no a ak tieto batérie vydržia 1500cyklov pri 80% vybíjaní tak to je maximum čo tomu dávam. Olovo je len olovo a pokiaľ nebude aspon 10 násobne predimenzované a max 20%DOD tak na LiFePO4 sa s cyklami nemože inak rovnať.No a kupovať sekáče olovo či LiFePO4, ktoré nemuseli byť správne cyklované(a ani neboli ak ich niekto predáva!!!) tak to je hotová samovražda! Prenič za nič sa asi nerobia kompletky aj s BMS to vás nikoho asi nenapadlo, že??? Pre niekoho je asi najlepšie sa učiť na vlastných chybách

[PavelR]

Ja do budoucna hodlam jit timto smerem taky. Jsem prijemne prekvapen ze akupaky zustavaji zapnuty i bez komunikace. To třeba BYD se za nejakych 10minut vypnou pokud po canu nedostavaji data.
Vybijeci proud 25A me zase tak moc nevadi beztak hodlam jit do vetsiho mnozstvi. Jde i vice nez 8 ale je k temu potreba komunikacni krabice kde se ty osmice aku spojuji a leze s teho jeden can.

Co se tyce te externi komunikace: nemam jeste vyzkouseno (komunikaci s aku) ale mam info ze to jde - rapsberry Pi do nej nahrat venus OS od victronu a mame z toho velmi levnou variantu venus gx a s displajem i colormonitor ... dalsi komponenty od victronu jdou pripojit pres usb prevodniky RS232, baterie pres can, pokud se zapichne mk3 kabel tak i victron stridac pripojite ale toto neni podminkou.
A ten kdo umi psat ty divny veci do linuxovyho prikazovyho radku tak by s tim mohl asi pekne carovat.
Aktualne me to bezi pouze z bmskou od victronu a vykony vidim jako DC spotrebu a dodavku a na vrm portale to loguje, kresli grafy, daji se z toho sosat data pres modbus TCP ....
Je az s podivem ze to victronu nevadi.

[vla]

"No a kupovať sekáče olovo či LiFePO4, ktoré nemuseli byť správne cyklované(a ani neboli ak ich niekto predáva!!!) tak to je hotová samovražda!" Doufám, že moje baterky nečtou toto forum, nerad bych, aby zjistily, že se musí zasebevraždit

[volente]

V tomto směru jsem klidný, podle toho co se zde lze občas dočíst jsou moje baterie už dávno po smrti.
Ale posmrtný život je zatím docela úspěšný.
Co se týká komunikace, tak moje baterie úspěšně komunikují s regulátory i měničem pouze svým napětím, asi jim to stačí.

[1romeo1]

BATER-Range-summary-SOPzS-2014-10.pdf

(947.22 KiB) Staženo 446 x

pre macherko : Tu máš to najkvalitnejšie olovo SOPzS (vyše 230€(900Ah/2V) priamo od výrobcu) a datový list porovnaj si životnosť pri 6000cyklov(20%DOD) a akú kapacitu musíš mať, k tomu si prirátaj balancéry(tie som radšej ani nezisťoval koľko by stáli, ale ak niekto vie tak rád by som to vedel) čiže 5600€ len samotná batéria(43kWh) pri 20%DOD je to 8.6kWh pri 6000cykloch. za 5000€ mám 12kWh LiFePO4 už aj s balancermi a 9,6kWh kapacity pri 6000cykloch bez akýchkoľvek starostí , zaberaní miesta a bez zápachu! Poprosím Vás koľko by stálo 200A balancovanie SOPzS 24článkov pri 48V???

[ota]

Podle mne jsou ty Pylony softwarová technologická libůstkami co si dělá co chce, nebo co má napsáno v programu a uživatel je bezmocný.

Mimochodem, OPzS balancery nepotřebuji, jen se ekvalizují.

[1romeo1]

Podle mne jsou ty Pylony softwarová technologická libůstkami co si dělá co chce, nebo co má napsáno v programu a uživatel je bezmocný.

Mimochodem, OPzS balancery nepotřebuji, jen se ekvalizují.

si na smiech čo si teraz napísal, či už o Pylontechoch, alebo nebalancovaní 2V článkoch v 48V sústave. Mal si Pylontechy??? Lebo ja mám, môžeš sa prísť pozrieť ako pracujú s meničom od volttroniku bez komunikačného rozhraia. No a používaj staničné batérie bez balancovania viac ako 3 roky, kde zistíš odchýlky v obj. hmotnosti elektrolitu vlyvom prebíjania resp nedobíjania.

[kodl69]

Ten pylontech svítí jak vánoční stromeček... Jakou to má vlastní spotřebu? V tomhle ročním období dost závažná věc.
Jinak tepelný čerpadlo v ostrovním systému bez zálohy jiným zdrojem energie si nedokážu představit ani s 50KWp polem, když z 4.5kWp mám 0.5-1.5kWh denně. A to ještě nezačala zima...

[kodl69]

Jo a ta cenovka asi zas tak světová není, kWh ve winstonech je cca 10kKč a balancery dokážu pořídít za 50USD na sadu, a ta může být složená třeba z 200Ah článků, tak cena moc nenaroste... Pylontech je řešení, když to potřebuju jako firma namontovat a prodat, bez bastlení, se zárukou od výrobce. Mě se třeba vůbec nepasuje ten rack formát, na baterky mám polici sotva 20cm hlubokou... A to je důvod, proč někomu víc pasuje to, a někomu zas jiný řešení, a proto je toho na trhu tolik.

[1romeo1]

Jo a ta cenovka asi zas tak světová není, kWh ve winstonech je cca 10kKč a balancery dokážu pořídít za 50USD na sadu, a ta může být složená třeba z 200Ah článků, tak cena moc nenaroste... Pylontech je řešení, když to potřebuju jako firma namontovat a prodat, bez bastlení, se zárukou od výrobce. Mě se třeba vůbec nepasuje ten rack formát, na baterky mám polici sotva 20cm hlubokou... A to je důvod, proč někomu víc pasuje to, a někomu zas jiný řešení, a proto je toho na trhu tolik.

Neviem o čom točíš kedže winston 3,2V/200Ah stojí 298,8€ pri kapacite 2,4kWh je to 1120,5€ len samotné batérie, koľko dáš za kompletný BMS a krabicu pospájanie atd.??? Naozaj Vám niektorým nerozumiem??? Aby som si batérie vyberal podľa toho že nemajú 19cm ale 21cm a nezmestia sa mi do poličky??? To je už nonsens??? http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... 3-2v-200ah

A s timi ledkami, to si dúfam nemyslel vážne???

A ohľadne čerpadla, ja mám k dispozícii aj sieť, ale púštať ho mienim hlavne ked bude cez den podpora z FVT 3-5kW, ak je modrá obloha a bude mrznúť tak nato mám priami ohrev pomocou 64roch panelov do podlahovky. No a momentálne dni ked je veľmi hustá oblačnosť tak takých dní v minulých zimách veľa nebolo, pamätám si pred rokom boli dva za sebou také dni ked mi 15,2kWp dalo denne 3,5kWh čo nestačí ani na batériu. Ale november a december nikdy nieje bohviečo aj ked je bezoblačno slnko je najdalej od zeme. Mimochodom tu je link na testy batérii, kedže ich tak nenávidíte tie Pylontechy.Hlavne si pozrite stranu osem. http://batterytestcentre.com.au/wp-cont ... h-2018.pdf

[vlkazajac]

Diskusie o výhodnosti batérií z hľadiska životnosti, ceny a ostatných vlastností tu boli a budú stále. Kto prevádzkuje FVE v ostrovnej alebo poloostrovnej podobe tak vie, že DNES + / - 1 mesiac je úplne jedno, aké má batérie. Úplne jedno je to aj 23.6. + / - 4 mesiace. Zostávajú nám teda 2, nanajvýš 3 mesiace v roku, kedy batérie hrajú vážnu úlohu a ich hlboké cyklovanie má pre využitie FVE zásadnejší význam hodný analýzy. Pretože takmer všetci diskutéri máme a používame pripojenie na DS, kde je dostupná relatívne lacná komfortná energia, je náš postoj k tomuto obdobiu rozhodujúci. Čím viac si chcem udržať kredit nezávislosti, tým viac som ochotný platiť za úložisko energie. S úhrnnými mesačnými platbami 35 EUR za EE z DS by som musel byť idiot, aby som dal do batérií viac ako 1000 EUR za 10 rokov.

Každý má iné hranice, v ktorých sa pohybuje. Mňa "elektronická nadstavba" systému nijako nenadchýňa, pretože hoci technicky zaujímavá, prakticky prináša málo kWh naviac. Páčia sa mi napríklad riešenia bez nutnosti balancovania, je v tom vlastne veľký vtip. A čo ostatní ? Tí čo máte "hybridnú", nemáte vlastne doma rozmlsaného mačkopsa ?

Všetka moja úcta patrí pravým ostrovníkom. Tí vedú inú, pravdivú vojnu. Tých by som sa pýtal na názor o vhodných batériach.

si na smiech !

[kodl69]

Samozřejmě že myslel, protože to nebudou jenom ty ledky... Jestli třeba když takovouhle baterku nechám tři měsíce v "zapnutým" stavu a nebudu mít prakticky co do ní, jestli v ní taky něco za ty tři měsíce zůstane... To jsem se nikde nedočetl.
A ty ceny máme asi nějaký jiný a i jinou kalkulačku: https://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-20 ... html?cur=1 222E/kus +DPH= 268E 200Ah což je 0.64Ah což je 419E /kWh a tím pádem 2.4kWh bude za 10005E. Ano, není to levnější než pylontech, ale ve výsledku ani dražší.
Ostatně ty držáky a propojovací kabely dává pylontech zadarmo k baterkám?

Když si složím pack ze 16ks těch 200Ah winstonů, bude mě stát 4288 E +40E BMS a bude mít 10kWh. takže jsem +- stejně jak s tím pylontechem. A s DPH ten pylontech pod 1000E asi nedokážu koupit.
Co vidím jako problém, až se v každým bloku toho pylontechu odpraví jeden článek. Je to rozebiratelný a opravitelný?

P.S. Když se slušně zeptám, tak očekávám slušnou odpověď...

[rottenkiwi]

Neviem ako vy, ale ja mám s mojim olovom takú skúsenosť, že som sa dostal na 0.094 € per kWh.
To sa nedá porovnať ani s 18650 2.2 Ah * 900 * 1.79 € , lebo to urobí menej cyklov,
lepšie je na tom uhlíkové olovo, ale 0.11 € per kWh, potom je tam ten Pylontech a Winston
s 0.13 až 0.14 € per kWh. To sme ale na parite s DS, takže nič neusporíme, ale len ako koníček.

[1romeo1]

Samozřejmě že myslel, protože to nebudou jenom ty ledky... Jestli třeba když takovouhle baterku nechám tři měsíce v "zapnutým" stavu a nebudu mít prakticky co do ní, jestli v ní taky něco za ty tři měsíce zůstane... To jsem se nikde nedočetl.
A ty ceny máme asi nějaký jiný a i jinou kalkulačku: https://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-20 ... html?cur=1 222E/kus +DPH= 268E 200Ah což je 0.64Ah což je 419E /kWh a tím pádem 2.4kWh bude za 10005E. Ano, není to levnější než pylontech, ale ve výsledku ani dražší.
Ostatně ty držáky a propojovací kabely dává pylontech zadarmo k baterkám?

Když si složím pack ze 16ks těch 200Ah winstonů, bude mě stát 4288 E +40E BMS a bude mít 10kWh. takže jsem +- stejně jak s tím pylontechem. A s DPH ten pylontech pod 1000E asi nedokážu koupit.
Co vidím jako problém, až se v každým bloku toho pylontechu odpraví jeden článek. Je to rozebiratelný a opravitelný?

P.S. Když se slušně zeptám, tak očekávám slušnou odpověď...

Tak ja mám komplet tuto batériu za 1000€ s 10ročnou zárukou. Nezapodievam sa tým, že by som ju rozoberal nakoľko mi výrobca garantuje 6000cyklov a záruku 10rokov.Samozrejme po tomto termíne nieje problém ju rozobrať. Ty máš za 1008€ len batérie ktoré výrobca udáva 2000-8000cyklov. Čiže prajem ti prijemné rozoberanie a nakupovanie nových drahých článkov . Sorry ale ak mám batérie odkladať na 3 mesiace tak ich jednoducho hlavným vypínačom vypnem.Lenže ja som si kúpil batérie nato aby som ich používal a tie 2až6 lediek čo tam svietia podľa kapacity tak majú spotrebu nič celá nič, asi tak by som to definoval. Ano káble sú v cene batérie a rámčeky ako iste vidíš z fotografie niesú potrebné. Baterie sa nezahrievajú aj ked do nich tlačím 80A cez menič. Takže žiadne straty a nieje problém ich aj poukladať vedľa seba. No a na záver na všetko som ti slušne odpovedal tak sa nečerti.

[PavelR]

k temu pylontechu a podobnym krabicovym baterkam - rekneme ze ceny jsou v urcitym pripade srovnatelny z pohledu kapacity ok.
Tyto krabice maji vyhodu aji v te bms. ono to nema jen balancery ale i mereni kapacity takze z kazdyho bloku/celku se da vycist soc. a dle soc trebas neco ridit. samozrejme stejne u jakyhokoliv mereni soc je treba aby se to obcas podivalo na 100%.
Dalsi vec je ze se tyto paky v pripade pruserovyho stavu na svorkach proste odepnou a tim padem preziji max to obsere nejaky mpptcko ale to je snesitelnejsi nez aku.
Taky je fajn ze koupim a mam hotovou vybavenou baterku.
Samozrejme toto vsechno je resitelny externe akorat to zvysuje cenu za DIY bms.

Zaruky jsou fajn, ale tusim ze ty bmsky si umi pamatovat mezni hodnoty a na to klidne muze byt navazana zaruka takze je zase treba spravne navrhnout kapacitu aby se to nepretezovalo ale to je potreba u vseho ...

[1romeo1]

Neviem ako vy, ale ja mám s mojim olovom takú skúsenosť, že som sa dostal na 0.094 € per kWh.
To sa nedá porovnať ani s 18650 2.2 Ah * 900 * 1.79 € , lebo to urobí menej cyklov,
lepšie je na tom uhlíkové olovo, ale 0.11 € per kWh, potom je tam ten Pylontech a Winston
s 0.13 až 0.14 € per kWh. To sme ale na parite s DS, takže nič neusporíme, ale len ako koníček.

Každý normálny človek , ktorý olovo mal a kupoval ho nové za ceny trhové a nie staré za nákup šrotu ti bude protirečiť. Olovo pod 20centov/kWh nedáš.
pylontech garantuje minimálne 6000cyklov pri 80% vybíjaní nikde nieje napísané, že to nemože byť 8000 alebo 9000cyklov ak bude o ne dobre postarané ak ale berieme iba 6000cyklov tak amortizácia je 0,086€/kWh pri cene 1000€/2,4kWh pri DOD 60% je to ešte menej no a ak vydržia 8000cyklov tak je to 0,06€/kWh. Takže nesúhlasím s tebou. No a ak dnes mám D1 sadzbu kde platím 0,18€/kWh tak je to úsporné a hlavne efektívne.

[kodl69]

Takže vlastní spotřeba elektroniky je teda neznámá. Možná by bylo zajímavý baterku nabít na plno, a nechat měsíc odležet. a zkontrolovat SOC. Ony ty procesory a další technologie uvnitř asi nějakakou spotřebu mají. Ostatně proč by na tom jinak ten vypínač byl.

To že nemám co do baterek jsem myslel obrazně, tj dnes 1.4kWh, předevčírem 0.6kWh... když každej blok bude mít vlastní spotřebu 10W (jsem optimista) tak mejch 15kWh by v tomhle provedení (6x pylontech) mělo vlastní spotřebu 60W, což je za 24 hodin 1.44kWh a jsem v...
1-1.5kWh mám DC spotřebu, ne režie systému... Balancery (BMS) co mám na baterkách, mají vlastní spotřebu 10x menší, protože jsou na to navržený.
Další věc k zamyšlení je to, jak jsou ty baterky propojený a jak je zajištěno, že se z každé odebírá stejný proud? jestli je vývod + i - na stejné straně toho akupacku, tak ta první dostává mnohem větší sadu než ta poslední. Správně by to mělo být tak, že + vývod je třeba na té vlevo a - vývod na té úplně vpravo.
Jaký přechodový odpory a vůbec jakej odpor mají ty kabely by taky stálo za změření nějakým rozumným miliohmmetrem, ne že bych nějak pochyboval o kvalitě výroby, ale je třeba prověřovat... Na tom hesle se nic nezměnilo, platí mnohem víc, hlavně směrem k soudruhům z číny.
O záruce na 10 let si myslím svoje, nechci to tady komentovat. Hlavně u baterek, kde si nějakej chytrák vyčte z logu, že nebyly uchovaný na nadýchaným obláčku... A nebo si to vymyslí, nic nenaděláš.

[rottenkiwi]

Lenže keď dám D1, tak aj mne sa pri spotrebe 500 kWh ročne oplatí všetko, lebo to bude pod 0.22 € / kWh.

Ale ak mám potenciálne 3300 + 1600 + 3000 + 5000 VA v meničoch a 5400
Wp na trackeroch, tak to mi dá v lete denne 43 kWh, ergo
ročne cca. 1.17 * 5400 = 6300 kWh a hoci je to pekne rozložené
od 4:45 ráno do 21:15 večer, tak stále treba aspon na 9 hod akumuláciu, lebo ináč tú
energiu nemám v lete kde dať a tak mi to aspoň zarobí prachy.

Takže ak mám nové olovo za 169 € / 180 Ah / 12 V ergo 2.25 kWh,
tak pri 2600 cykloch a 25 až 30 % DOD sa mi to oplatí viac ako LiFE z obchodu.

Lenže ja mám LiFE za 95 - 100 € / 100 Ah, ktoré nové mali aj 108 až 115 Ah.

Takže na 6300 kWh asi nebudem asi dávať D1 sadzbu, to robia tí, čo radi uvádzajú, že sa hybrid
zaplatí za 7 r. No pri cene panelov a meničov z r. 2022 možno áno, ale ešte tam nie sme,
podobne ani nevieme či cena el. na burze bude o pár rokov výrazne vyššia.

Olovo potrebuje automatiku, podne ako LiIon LiFE LTO etc. na činnosť. Ale na LiX/LiB nepotrebujem
automatiku, pod 40 % SOC to vypnem. Mám tu nejaké články v chlade, ktoré nedobíjam a som zvedavý,
koľko rokov budú nad 20 % SOC. Potom to sem postnem.

[marko250]

1romeo1>Klííd, mimochodem,proč je prodáváš?

Fakta Pylontech:

Specifikace:

Nominální napětí baterie 48V DC
Nominální proud jednoho bloku 25A
Maximální proud jednoho bloku 50A
Maximální proud jednoho bloku 100A (5kW/15 sec.)
Kapacita baterie 50AH / 2,4kWh
Použitelná kapacita 2,2kWh (90% DoD)
Nabíjecí napětí 53,2V nominálně
Min. vybíjecí napětí 45V
Ochranné funkce BMS přebití, podvybití, vysoký proud a nízká/vysoká teplota bloku
Komunikační rozhraní RS485/CAN-BUS
Pracovní rozsah teplot -10 deg.C - 50 deg.C
Rozsah teplot pro nabíjení 0 deg.C - 50 deg.C
Environmental Protection Rating IP21
Životnost 6000 cyklů při 80% DoD
Rozměry 440 mm x 410 mm x 89 mm
Váha 24 KG
Záruka 7 let (+3 roky po registraci u výrobce)

Mé připomínky k parametrům Pylontechu:

1.15s složení ,kdy na jeden článek vychází 3.55V(nepřijatelné degradace článků kvůli 3-5% co tam vejdou od 3.45V do 3.6V)
2.pokud baterka doleze k 7% své kapacity,tak se vypne a musí se ručně zapnout,aby se mohla znovu nabíjet.Toto tady uvedl jeden majitel bez komunikace s ní.(nepřijatelné odpálí to regl)Nutná komunikace,nebo zmenšení využití kapacity.
3.při 5kW měniči jsou potřeba 4ks viz.macherko a jeho měnič
4.pokud chci dodržet záruku musím Pylontech tedy používat při 80%DOD pokud je od 3V do 3.55V 100%DOD 2.4kWh,pak je to tedy 1.92kWh při 80%DOD a stále se to nabíjí vysoko a degraduje články uvnitř(nepřijatelné)

Takže žádný zázrak za ty peníze a to ještě nikdo neví jak tam ta BMS konkrétně funguje a jestli vůbec umí řešit ulítnutí jednoho z 15s článků za nabíjení.Troufnu si říct,že je uvnitř jen stupidní rozlévačka energie vstupu z reglu na 15s,která umí jen sledovat krajní hodnoty napětí a maximální proud.Aktivní přelévání by hned bylo v popisu a na pálení vyšším proudem tam není místo na vyzáření.Takže tam bude klasická china BMS s BT a apkou na mobil,nebo PC kolem 60USD na 60A.Však to někdo rozšroubujte a bude hned jasno.

[PavelR]

Vim ze si ta bmska umi rict o mensi nabijeci proud samozrejme po komunikaci. Respektive to jako celek udava max hodnoty nabijeciho a vybijeciho proudu dle soc. Tot ma zkusenost s instalaci victron systemu. Takze podle me je ta komunikace s reglama pripadne s menicem celkem podstatna.