Počasí

[eman]

Jenom ktomu peleťáku. Brácha si ho vybral do starý chalupy po rodičích a moc nadšený ztoho není. Cena byla strašná, asi 150tis., po válce prudce stoupla cena pelet, protože UA byla velký vývozce. Pořád má nějaké problémy s regulací (blbě napsaný soft). Kotel sice jede týden automaticky, ale musí hořet ideálně na plný výkon. To "zapnutí na chvíli" je u peleťáku nejhorší....žere kilowaty na zapálení a hlavně se děsně zanáší. Pak pořád jen čistíte výměník.

Osobně pokládám za jedinný nezávislý zdroj dřevo. To se dá přeměnit na teplo i na plyn, vrchnost nemůže nijak ovlivnit nebo manipulovat s cenou a distribucí, když má člověk prostor, tak si může udělat velké dlouhodobé zásoby pro případ zombie epidemie.
A to mám čistě elektrický barák s plynovou přípojkou na hranici pozemku.

[Keraj]

Tak Cukiho spotřeba tepla na otop je pěkná....necelá MWh za sezonu, to je paleta polínek, klobouk dolů.

Já mám dřevozplynujicí kotel, v topné sezóně je nonstop v provozu, a za tu dobu odebere celý systém cca 0,5 MWh elektrické energie.
Je pravda že kromě topení jím ohříváme i TUV.
Až bude zateplení tak to chci předělat, zvětšit akumulaci a topit cyklicky.

Plyn nemám a naprostá závislost na elektřině byl vlastně důvod proč jsem šel do FVE.

Jinak u nás nebylo od pondělí vidět slunce a dnešek asi nebude o moc lepší.
7,2 kWp dalo :
11.11 - 2,05 kWh - mrznoucí mlha,
12.11 - 2,71 kWh těžká šeď s mrholením ,
13.11 - 3,62 kWh šedivo
14.11 - 2,7 kWh těžká šeď (v 15,30 jsem musel rozsvítit abychom s manželkou viděli na kafe).

Od ČEZu jsem musel tento týden odebrat 14,3 kWh, celkový odběr od začátku září je zatím 32,5 kWh.

Zatím sbírám data a pomalu zpracovávám manželku že zdvojnásobím pole .... a možná se i s ČEZem rozloučíme.
Uvidím jak vyjde zima a jaká bude faktura.

[Miyuki]

Tak Cukiho spotřeba tepla na otop je pěkná....necelá MWh za sezonu, to je paleta polínek, klobouk dolů.

Já mám dřevozplynujicí kotel, v topné sezóně je nonstop v provozu, a za tu dobu odebere celý systém cca 0,5 MWh elektrické energie.
Je pravda že kromě topení jím ohříváme i TUV.
Až bude zateplení tak to chci předělat, zvětšit akumulaci a topit cyklicky.

...

Já topím cyklicky do aku nádrže jednou denně a ohřívá to i vodu přes výměník do boileru 140l.
Spotřeba cca 0,6kWh/Den z toho oběhové čerpadlo a regulaca je 9W nonstop
Vigas Lambda
Plánuju rozšířit akumulaci o jednu nádrž a zachovat tenhle systém i po přestavbě a rozšíření domu i když bude zatepleno na úroveň někde mezi nízkoenergetickou a pasivní stavbou. Bude tu pořád hodně plochy na topení.
A TČ jenom na období kdy bude dost sluníčka. Nebo když nebude nálada na dřevo.
Dneska je to dřevo spíš zábava a takovej životní styl.

[cuki]

Jo se spotřebou na topení jsem celkem spokojen. Ale ty data spotřeby je potřeba brát s rezervou. My tu většinou přes zimu nejsme. Ale zajímavé je že když ano, tak ta spotřeba na topení je větší když tu nejsme než když ano. Protože nemůžeme využívat právě tu pasivní energii z lidí a spotřebičů. Ale nejvyšší celková spotřeba, když jsem tu trvale byli (covid) byla tuším 3M6Wh. Ale za to nás tu bylo 2 a půl a ne 3 a půl. Ale zase totální HO. Taky v létě poměrně dost šetříme vodou. Tedy spíše obecně šetříme vodou. Takže se to pozná i na TUV

Kdybych ten náš dům teď po skoro dvou dekádách začal řešit znovu, udělal bych mnoho věcí jinak. Ale pořád se řídím pravidlem že v jednoduchosti je síla. Mám tu připravená ZR s RJ, ale dosud jsem ho nezprovoznil. Teoreticky bych mohl jet na TČ a spotřebovat asi 1/3 energie. Prakticky tak malá TČ se ani nedělají a stojí to majlant. I kdyby to topilo zadarmo, tak návratnost je 200+let.

To topení pevnými palivy je pro dnešní výstavbu nesmysl. Aby oheň optimálně bez spodin hořel je potřeba výkon minimálně 2kW. Škrtit to při menším výkonu nedává smysl a je to krajně neekologické. To znamená že jediné řešení je obrovská AN. A nutnost vodního topení. Tohle všechno jsou dohromady technologie, které sami o sobě stojí víc než celý dům a zabírají spoustu místa...

Proto by měl být náhradní zdroj co nejenoduší

[JirkaE]

My tu většinou přes zimu nejsme.

To možná vysvětluje tu spotřebu dřeva

Ale chápu.
Kdo má starý dům, investice do zateplení a přestavby na úroveň - nízkoenergetický - pasivní - vyžaduje dnes taky majlant.

Souhlasím bezezbytku se ženichem mé dcery, že pokud klesne zateplenými stropy a výměnou oken spotřeba o 30% - bude stát dřevo ročně 14-15tis.Kč misto loňských necelých 20tis.Kč

...a že pokud by byla nová fasáda s novým zateplením za 300tis.Kč a úspora na dřevu dalších 30% = 4500Kč roční úspora z 15tis.Kč , návratnost toho zateplení je cca 67let.
Ale to jen za předpokladu, že dalších 30% dřeva opravdu ušetří, o čemýž pochybuju a považuji za scifi.

Kotelna s dřevosplynujícím kotlem, 2x AKU 750L, 2x 125L Bojler vyšla komplet (bez mojí práce) na necelých 170tis.Kč. je připravená na FV jak pro pitnou vodu, tak pro akumulačky.

Z mého pohledu jsem zeťákovy vše odkýval, není lepší cesty dnes - v jejich podmínkách - vymyslel a udělal to nejlépe jak to šlo, s omezeným zdrojem financí.

IMG-20221113-WA0002.jpg (71.16 KiB) Zobrazeno 162 x

Můj původní plánek - před 2 lety - vše jsme dělali svépomocí

Dvě zimy po sobě se vešli pod 20tis.Kč za dřevo.
Nyní je ještě zateplená půda a vyměněná všechna okna.

[TomHC]

Pri novom dome treba zohľadniť aj cenu za m2 podlahovej plochy. Ak urobíš technickú miestnosť 20m2, tak to zožerie kopu peňazí. Oproti jednému bojleru na stene a kompaktnému kotlu (elektrina, plyn) resp. TČ vonku.

[eman]

Pro nízkoenergetický dům defakto vytápění neexistuje. Aspoň jsem ho neobjevil. Máme TZ 4kW a TČ škrcené na 2,5kW ho buď přetápí nebo se nedokáže uregulovat. TČ vzduch/voda jsou navíc dost otravný zdroj hluku, který dává prostor lidské bezohlednosti a zhoršuje mezisousedské vztahy. Tady v blízkém satelitu je při teplotách pod nulou, večerní procházka něco, jako exkurze do průmyslové zóny. A to jsou to TČ značková s cenovkou 200tis+.
Trochu nostalgicky vzpomínám na vesnici, kdy šel sice kouř z komínů, ale mělo to jistý nádech romantiky a klidu.

[JirkaE]

Pri novom dome treba zohľadniť aj cenu za m2 podlahovej plochy. Ak urobíš technickú miestnosť 20m2, tak to zožerie kopu peňazí. Oproti jednému bojleru na stene a kompaktnému kotlu (elektrina, plyn) resp. TČ vonku.

Ale řeč je o starších domech, troufnu si říct, že těch je mnohem víc, nebo o nových s nějakým cílem postavených.

Pokud si dal někdo vedle sebe plochý bojler a elektrokotel do koupelny a technickou místnost nemá, pak asi variant je méně, to je jasné.

Tato ,,technická místnost" má 11m2 a zbytek je nyní zarovnaný dřevem už to tan nevypadá jako když jsem odjížděl před 2 lety...

Trochu nostalgicky vzpomínám na vesnici, kdy šel sice kouř z komínů, ale mělo to jistý nádech romantiky a klidu.

Srovnání novodobých satelitů a staré vesničky z minulého století je opravdu nemožné. Nejen tím hlukem a vztahy...
Já v tom vidím panelák naležato....

[unicast]

Pro nízkoenergetický dům defakto vytápění neexistuje. Aspoň jsem ho neobjevil. Máme TZ 4kW a TČ škrcené na 2,5kW ho buď přetápí nebo se nedokáže uregulovat. TČ vzduch/voda jsou navíc dost otravný zdroj hluku, který dává prostor lidské bezohlednosti a zhoršuje mezisousedské vztahy. Tady v blízkém satelitu je při teplotách pod nulou, večerní procházka něco, jako exkurze do průmyslové zóny. A to jsou to TČ značková s cenovkou 200tis+.

No, moje klima vzduch/vzduch od Daikina venku skoro není slyšet a dá se uregulovat i na výkony v řádu stovek Wattů.

Jinak hluk z TČ bych považoval za problém přes léto, v zimě o tom přes tlusté zdi a tři skla v oknech prostě nevím. A přes léto zase to tepelné čerpadlo většinou není potřeba.

[eman]

Když on si každý majitel myslí, že zrovna jeho TČ není slyšet a pak čtvrť hučí, jak chlaďáky v areálu Vodňanské kuře. Navíc je takový český zvyk, to tiché, úžasné tepelko vrazit sousedům pod okno a když si stěžují, tak jim strčit propagační materiály výrobce. V diskuzích na FB je to běžný standart.

[pave69]

Jo. Mě to takhle udělal soused s TČ na vyhřívání bazénu - takže ho pouští v létě
2m od mého okna - argument: tam to vycházelo na nejkratší trubky

[unicast]

Tohle ale řeší celkem uspokojivě § 1013/1,2 občanského zákoníku, tak teď už se jen toho práva domáhat.

[cuki]

My tu většinou přes zimu nejsme.

To možná vysvětluje tu spotřebu dřeva

Ale chápu.
Kdo má starý dům, investice do zateplení a přestavby na úroveň - nízkoenergetický - pasivní - vyžaduje dnes taky majlant.

No na topení se to ale neprojeví, tedy projeví ale negativně. My topíme i když na méně i když tam nejsme. Teď konečně s funkční FV bychom se mohli vejít do celkové spotřeby pod 1MWh/rok

A ani přestavba na PD nemusí vyjít na majlant. Naopak je to často ekonomičtější cesta. 20k Kč za dřevo to je ranec energie.
Já se zabývám technickými konzultacemi ve stavebnictví a jedna z věcí, kterou řeším je vhodnost úpravy starých staveb. Jo pokud je to ruina je lepší a hlavně levnější ji rovnou zbourat, ale často se dá vykouzlit dobrý výsledek i se starší stavbou od které by to nikdo nečekal.
Ty hračičky co tam máš stály majlant sami o sobě.

[Keraj]

Mě se líbí jako zdroj tepla pro nízkoenergetický dům (pasivní ho přece nepotřebuje ) použití krbové vložky v těžké obestavbě s těžkou akumulační komínovou stěnou, situované ve středu domu.

Jednou jsem měl možnost zkusit si to v provozu a za týden pobytu s teplotami venku kolem -5°C jsme třikrát zatápěli a spálili celkem 3 polena po cca 4 kg a nějaké chrundí na zátop....
Bez jakekoliv elektřiny a vody....

Jen je potřeba to řešit už v rámci projektu , a kde kdo to nedělá...

[Miyuki]

Tak ona je otázka, jestli se nemůže nějaké levné TČ vyplatit už na ohřev vody, to je třeba u nás cca 5kWh/den pro 2 lidi
Plus je tu pak samozřejmě chlazení v létě, kdy ani přes noc není moc chladno na to dostat dům na komfortní teplotu, navíc když vevnitř spálíme cca 10+kWh elektřiny (2 osoby pracující z domova)

[JirkaE]

Ty hračičky co tam máš stály majlant sami o sobě.

Jak už jsem psal, koplet dohromady materiály se vešli do 170t.Kč. a spotřeba dřeva nyní cca 14-15tis.Kč na rok, včetně pitné celou topnou sezonu 250L.
Barák 4+1 plus příslušenství + 2 pokoje ještě v přístavbě - zatím zaslepené.

Viděl jsem rozpočty 3 firem - děkuji pěkně - 370 - 420tis.Kč....
Takhle jsem tam byl 2 x 5 dní a udělali jsme to sami a funguje to super.


Byl jsem nedávno opravovat hybridní-klimu v nizkoenergetickém domě, smíšená rodinka těsně před důchodem, pán DE, paní SK, si postavili kousek za čárou v Česku u rybníka... Nádhera. Placatý 3+1 s jednou hybridní klimou a malými kamny uprostřed domu.
Vejdou se pod 2MWh ročně jen s jedním stringem 2,2kWp pro vodu a klimu. V kamnech topí jen párkrát za rok.

Stěhoval to sám do nového domku, chtěl ušetřit, přepóloval kabely a odpálil MPPT pro klimu i MPPT pro bojler.

[eman]

Tak ona je otázka, jestli se nemůže nějaké levné TČ vyplatit už na ohřev vody, to je třeba u nás cca 5kWh/den pro 2 lidi
Plus je tu pak samozřejmě chlazení v létě, kdy ani přes noc není moc chladno na to dostat dům na komfortní teplotu, navíc když vevnitř spálíme cca 10+kWh elektřiny (2 osoby pracující z domova)

Vedle máš diskuzi o levném TČ. Vyplatí se to, ale většinou je regulace peklo. Sám jsem za TČ dal 55tis. a za první rok ušetřilo 4MWh a to s tím ani neohřívám vodu. Teď když jsem ho začal používat i na ohřev vody, tak ušetří další drobné. Když umře, koupím něco jiného, ani se nebudu snažit to opravovat, protože chlaďařská šlechta hrabe dotace a nějaké řemeslo jí nezajímá.

[eman]

Tohle ale řeší celkem uspokojivě § 1013/1,2 občanského zákoníku, tak teď už se jen toho práva domáhat.

Je to nevymahatelné. Jeden kolega stím má zkušenost. Mělo by se provést hlukové měření, přijedou, nainstalují měřák, soused vypne TČ a týden topí elektrokotlem. Hlukové emise vyhovují, stížnost se zamítá. Kocourkov.