Elektricka / hybridni auta

[cipis]

A ty vis, kolik ta lokomotiva a vozy zaplati za trat?
Pocitas jen energii, a to je jen cast nakladu.

[Franta2776]

U nás se prý vybírá velmi málo:
https://www.lidovky.cz/byznys/cesi-vybi ... prava_pave
Řekl bych,že mýtné za 50kamionů bude vyšší jak za použití kolejí.

[Valdano]

On-line kalkulačka ceny za použití dráhy jízdou vlaku. Lze tam zvolit výchozí a cílový bod a také parametry vlaku s volbou osobní nebo nákladní dopravy.

[Iggi]

mne sa páči riešenie že sa naloží celý kamión aj s ťahačom. Vodič zatiaľ može spať

[cipis]

Jo, krásná utopie. To by ten vlak musel stavět v každé stanici, jinak by ten kamion musel stejně někam dojet. A ke každému Lídlu/Albertu/Penny/Tescu/... postavit rovnou koleje.
Tohle bylo v módě před xx lety, teď to nemá smysl a ani to není reálné postavit.
Všude tuna protestů kvůli blbé silnici, a teď si představ, že by ti u každé stanice zase postavili další a další překladiště a jezdila by tam tuna náklaďáků.

[Nortonko]

myslím, že pre tranzitujúce kamióny to má zmysel/význam - na hraniciach ich naložiť a na druhej strane vyložiť. domácu cestnú sieť odľahčiť. som počul že to tak funguje vo švajčiarsku, ale neviem či je to pravda.

[cipis]

Psal výše kolega, že to používají akorát z donucení.
Nemáš na tou nás absolutně žádnou infrastrukturu.
A vem si sám sebe, když si něco objednáváš - uděláš to večer a chceš, aby to bylo nejlépe už druhý den doma.
Jak by jsi pak akceptoval to, že ti něco dojede za měsíc?

[eman]

U drobné dopravy to nemá význam. Ale vem si jenom velkopěstírny v ESP, Port., doprava z přístavů. Ty vypraví denně stovky kamionů a půlka jich jede přes nás. Celý problém je v tom, že se snaží železnici prosadit bez investic, inovace a automatizace. Vždyť oni nakládají kamion jak obyčejný auto a to ani nemají pořádné terminály a u každé nakládky musí běhat 50 trpaslíků a ukazovat.
Stačí se podívat na Nákladové nádraží Žižkov. Obrovský terminál v centru Prahy i se skladama, který by se mohl k zásobování použít. A co ztoho bude...byty..

[TomHC]

Donekonečna opravovať cesty rozbité od kamiónov tiež nie je zadarmo... Ideálne by to bolo fakt na železnici automatizovať (malé, ľahké súpravy bez strojvodcu), urobiť nejaký systém rýchleho /naloženia/vyloženia nákladu (niečo ako žeriav pre lodné kontajnery, ale v menšom, a automatizované), a od staníc už rozvoz do 20 km po ceste. Len by to chcelo pozerať do budúcna, naplánovať stratégiu.

[unicast]

§1 Nikdy se to tak nedělalo


https://www.strojvedouci.com/2019/drazni-paragrafy/

[dusanmsk]

Dnes som siel zo Zlizicna na Beroun. Kolona kamionov stala az po Lodenici (5 km). Stali tam asi hodinu. Za tu hodinu by tam rychlostou 100km/h presli minimalne 3 takto dlhe vlaky s medzerami medzi nimi 10+ minut.

Samozrejme je uplna blbost vlecku do kazdej dediny a ku kazdemu tescu. Vsak som to aj pisal, vnutrostatne jazdy do 100-200 km obsluzit po asfalte. Ale presne ten tranzit, ktory takto krizuje 3-4-5 krajin proste nalozit na vlak. A ani nevidim dovod, aby dovoz toho tovaru trval dlhsie. V pristave v nemecku nalozim 100 kamionov/200 kontajnerov (vyberte si), zadnych 30 vylozim v prahe, dalsich 30 v blave a 20 bude pokracovat cez madarsko do chorvatska. Medzitym sa k tomu priplacnu dalsie kamiony a tak dalej. Vsetci to vedia v malom (ppl, dhl, krabicka od cigariet je scanovana 20x a presne sa vie kde je), ale jak je to velke, zrazu to nejde. Neverim.

[unicast]

Nenaložíš 100 kamionů. Délka návěsové soupravy je 16.5 metru, tandem má dokonce 18.75. Výhybny a nádraží se v Evropě na hlavních tratích staví na délku vlaku max. 700 metrů. Z toho si odečti 20 metrů na lokomotivu a vyjde Ti 41 vozů. Na vedlejších tratích je to mnohem méně:

https://provoz.spravazeleznic.cz/portal ... kladni.pdf

[Valdano]

Přesně tak. Podle té odkazované mapy železničních tratí na území ČR s barevným rozlišením dle maximální povolené délky vlaku nepřipadá vůbec v úvahu to, že by se kdekoli na území ČR mohl vyskytovat vlak, na který by se vešlo 100 kamionů.

[Franta2776]

Ona ta doprava kontejneru z Číny po Evropě není tak neekologická jak se naznačuje. Z Hamburku nám jezdí kontejnery vlakem a když odhadnu podle fírových čísel energetickou náročnost, tak kontejner má cca 25tun, tak na vlaku ujede 1000km za cca 200kWh na Moravu.Ten elektrický vlak přepraví za 2500kWh/2000tun na 200km to vycházi 1tunu za 0,625kWh na 100km. Tomu se až nechce věřit:)))

[eman]

Taky je blbost vozit celé kamiony. Na vlak by se naskládali kontejnery a ty ať si přepravci rozeberou v překladištích.

[Franta2776]

Někdo se tu ptal po Citigo.Jinak tady je 90000 ojetých EV.
https://carvago.com/cs/auta/skoda/citig ... ection=asc

[Valdano]

Po Evropě i v Česku jezdí vlaky vezoucí v průměru okolo 100 kontejnerů, ale i tak jeden vlak nahradí cca 60 kamionů tj. pořád ne 100 kamionů.

Zdroj: Proč je v Česku na koridorech příliš málo nákladných vlaků?

Kolik teď Metrans vypravuje z Uhříněvsi vlaků?
V případě plné sezony jezdí 28 vlaků za den, tedy 14 párů...

Jak často potřebujete jezdit?
Provozujeme týdně 700 pravidelných vlaků po Evropě. V průměru je na jednom vlaku 100 kontejnerů. Jeden vlak tak nahradí na silnici asi 60 kamionů. Potřebujeme z Uhříněvsi vypravit vlak zhruba každé dvě hodiny...

[Valdano]

Čína a Kazachstán otevírají novou železnici do Evropy. Nákladní vlaky se záměrně vyhnou Rusku.

V rámci projektu KTŽ s čínskou společností China Railway Container Transport (CRCT) pojedou nákladní vlaky naložené kontejnery z Číny přes Turkmenistán, Kazachstán, Írán a Turecko, aby odtud pokračovaly dále do Evropy. První vlak byl vypraven z Čcheng-tu na jihozápadě Číny do Lodže v centrální části Polska. „Tato trasa zajistí nepřetržité dodávky nákladů a efektivní spojení mezi státy. Očekávaná doba přepravy činí 40 dní,“ uvedly kazachstánské dráhy.

Čína současně rozvíjí další dva železniční projekty, které počítají s trasami přes postsovětské středoasijské státy při obcházení Ruska. Transkaspická trasa, která povede přes Kazachstán, Kaspické moře, Ázerbájdžán a Gruzii, byla dohodnuta v létě 2023. Druhý projekt počítá se stavbou dráhy přes Kyrgyzstán a Uzbekistán ke Kaspickému moři, odkud by se náklady přepravovaly přes Turecko do Evropy.

[unicast]

Problémem jsou ty nespolehlivé státy na té trase. Kazachstán ještě dejme tomu, ale Irán, Turkmenistán, Azerbajdžán, Uzbekistán, Turecko, to je snad lepší to vozit přes to Rusko, kde ta trať má aspoň rozumnou kapacitu, rychlost a je elektrifikovaná. Gruzie ostatně taky v poslední době nic moc. Navíc jsou tam ve všech připadech dvě změny rozchodu kolejí, což znamená obrovská překladiště (něco jako v Čiernej nad Tisou) nebo drahé a nespolehlivé podvozky s plynulou změnou rozchodu a ve většině případů i jeden nebo dokonce dva trajekty (připomínám, že Turci ještě nemají ani trať kolem jezera Van a taky tam mají trajekty).

Jediný skutečně smysluplný projekt, železnici z Kašgaru přes Taškorgán do pákistánského Gwadaru, kde už utopili miliardy za přístav, který jim umožnil obejít Moluckou úžinou, mezi tím ovšem Číňani odpískali (viz https://en.wikipedia.org/wiki/Khunjerab_Railway). Ostatně z Gwadaru už to není daleko na iránskou hranici. Sice investice by tam taky musely zamířit obrovské, ale obešlo by se to v případě rozchodu 1435 mm aspoň bez překladišť a ty nespolehlivé státy by zbývaly na trase už jenom dva, Irán a Turecko (Pákistán Čínu zlobit nebude).

[eman]

Turci rádi držkujou, mají svá specifika, ale jinak jsou spolehlivý a celkem normální. Ten zbytek států na trase je ovládaný masivní korupcí a to si asi Čína ohlídá. Ale pořád je to děsná dálka a trasa vede děsným terénem a přes největší zapadákovy světa.