Napětí vůči zemi?

[bokser01]

Mám solární inventor 3kw alá axpert. v zásuvce mám kolik a nulák propojený tak jsem přivedl pro bypass přívod L/N a v měniči na svorku L dal fázi na N nulák sítě. mezi Nulák sítě a zemí měniče jsem dal propojku a připojil i svojí domovní zem. mezi zemí a nulákem sítě mám 0V to by bylo OK ale mezi nulákem výstupu měniče a zemí mám 110V takéž mi svítí doutnavka na L i N... Je to normální nebo ne? koukal jsem kam vede ta zem na svorce v měniči a a na obalu měniče je připojena a drží.

Díky za rady

[rva]

Některé invertory nemají na výstupu vůči zemi nulu a 230V, ale 2x 100V. Je-li u tebe možné výstup uzemnit, bych zkusil nejprve přes žárovku - bude-li svítit, nejde to.

[marsal64]

Měl jsem na svém Axpertu stejnou situaci. Udělal jsem test, který doporučuje rva, propojit to šlo, provozuji dlouhodobě.

[lzahradil]

Mam osobne vyzkousene u menicu MPPSolar (axpert) MSE, MSXE a MK ze je mozne bez problemu propojit. Provozuji takto dlouhodobe

[Franta2776]

A proč neprovozovat nepropojené??Budu mít vůči zemi napětí 115V tudiž bezpečnější napětí.

[Atman]

To je zaujímavá otázka, som zvedavý ako sa k tomu vyjadria fundovanejší odborníci tohto fóra. Ja práve idem pripojiť takýto 5kW menič k systému, bude len na vyťažovanie bojleru, akumulačky kúrenia a bazénu aby som si nezanášal flicker do domu, hneď za meničom bude chránič, ale ak by to išlo a bolo bezpečné aj s neuzemneným nulákom pred chráničom, to hľadisko len 115V proti zemi vyzerá zaujímavo.

[bereda20]

Neuzeměnou síť (IT) není možné bez další ochrany provozovat. Jako ochrana se dá například použít hlídač izolačního stavu. Píšete o napětí vůči zemi, už jen z principu musí být jasné, že tam kde je napětí, může být proud a tudíž existuje riziko úrazu el. proudem. V síti TNS-C toto hlídá proudový chránič i jistič, zde by Vám byl k ničemu. Takovouto síť určitě nejde bezpečně provozovat bez dalšího zajištění.

[lzahradil]

vyzkoušej se podívat např. do tohoto tématu https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... rt#p155852

[Franta2776]

Pokud není přímo dotyk mezi fází a nulovým vodiče za měničem,tak co mi hrozí???Nic.Pokud mezi zemí a fází nerosvítím např:žárovku tak tam proud neteče.Je to izolovaná síť.

[Franta2776]

Neuzeměnou síť (IT) není možné bez další ochrany provozovat. Jako ochrana se dá například použít hlídač izolačního stavu. Píšete o napětí vůči zemi, už jen z principu musí být jasné, že tam kde je napětí, může být proud a tudíž existuje riziko úrazu el. proudem. V síti TNS-C toto hlídá proudový chránič i jistič, zde by Vám byl k ničemu. Takovouto síť určitě nejde bezpečně provozovat bez dalšího zajištění.

A jak je to třeba v obytných autech a caravanech??Tam je třeba izolovaná siť 230V.

[bokser01]

Pokud není přímo dotyk mezi fází a nulovým vodiče za měničem,tak co mi hrozí???Nic.Pokud mezi zemí a fází nerosvítím např:žárovku tak tam proud neteče.Je to izolovaná síť.

Provedl jsem test se žárovkou... mezi N a zemí když má měnič vlastní sít žárovka nesvítí ani neblikla - inventor nereagoval.

Fáze vs zem okamžité vypnutí AC výstupu měniče žárovka nereagovala.

Považuji to teda že je to OK

[Franta2776]

Pokud není přímo dotyk mezi fází a nulovým vodiče za měničem,tak co mi hrozí???Nic.Pokud mezi zemí a fází nerosvítím např:žárovku tak tam proud neteče.Je to izolovaná síť.

Provedl jsem test se žárovkou... mezi N a zemí když má měnič vlastní sít žárovka nesvítí ani neblikla - inventor nereagoval.

Fáze vs zem okamžité vypnutí AC výstupu měniče žárovka nereagovala.

Považuji to teda že je to OK

Pozor na to ,když přejde měnič do LInemode a do bypasu.Tak propojí DS fázi i DS nulu s výstupní fází i výstupní nulou měniče.V ten moment to izolovaná síť není,ale každý měnič je jiný.Pokud by nebyl ten vstup s výstupem měniče oddělený,tak by jsi proti zemi vždy naměřil 230V.
No a když v tom bypasu spojí tu vstupní a výstupní nulu,tak na výstupu propojí nulu se zemí za místem rozdělení pokud tam máš tu propojku mezi žlutozeleným a modrým za místem rospojení je znovu spojíš!!!!!!

[PavelR]

Neuzeměnou síť (IT) není možné bez další ochrany provozovat. Jako ochrana se dá například použít hlídač izolačního stavu. Píšete o napětí vůči zemi, už jen z principu musí být jasné, že tam kde je napětí, může být proud a tudíž existuje riziko úrazu el. proudem. V síti TNS-C toto hlídá proudový chránič i jistič, zde by Vám byl k ničemu. Takovouto síť určitě nejde bezpečně provozovat bez dalšího zajištění.

A jak je to třeba v obytných autech a caravanech??Tam je třeba izolovaná siť 230V.

Venkovní vedení 22kV je taky izolovaná síť IT. Zkus se dotknout a nedopadne to dobře. Vždycky by se měl jeden pól zemnit.

[Franta2776]

Neuzeměnou síť (IT) není možné bez další ochrany provozovat. Jako ochrana se dá například použít hlídač izolačního stavu. Píšete o napětí vůči zemi, už jen z principu musí být jasné, že tam kde je napětí, může být proud a tudíž existuje riziko úrazu el. proudem. V síti TNS-C toto hlídá proudový chránič i jistič, zde by Vám byl k ničemu. Takovouto síť určitě nejde bezpečně provozovat bez dalšího zajištění.

A jak je to třeba v obytných autech a caravanech??Tam je třeba izolovaná siť 230V.

Venkovní vedení 22kV je taky izolovaná síť IT. Zkus se dotknout a nedopadne to dobře. Vždycky by se měl jeden pól zemnit.

Technický důvod???

[Atman]

Neuzeměnou síť (IT) není možné bez další ochrany provozovat. Jako ochrana se dá například použít hlídač izolačního stavu. Píšete o napětí vůči zemi, už jen z principu musí být jasné, že tam kde je napětí, může být proud a tudíž existuje riziko úrazu el. proudem. V síti TNS-C toto hlídá proudový chránič i jistič, zde by Vám byl k ničemu. Takovouto síť určitě nejde bezpečně provozovat bez dalšího zajištění.

Teraz som z toho zmetený. Ja nehovorím o neuzemnenej sieti, ja mám korektnú PE uzemnenú v DS a duplicitne lokálne v samostatnom zemniči pri meniči. Prúdový chránič predsa nemeria žiaden prúd voči zemi, ale rozdiel medzi nulákom a fázou, akonáhle je únik/rozdiel viac ako 30mA, tak vybaví, ten prúd nemusí tiecť do zeme, môže tiecť hocikam, do vesmíru, do kondenzátora držaného v ruke......
Mne ide o o zásadný rozdiel medzi dvoma jednoduchými schémami, v rýchlosti som ich nakreslil, v jednej je proti zemi 115V, v druhej 230V a v oboch je podľa mňa plne funkčný chránič. poprosím Vás o vyjadrenie sa ku schéme č. 2, kde je napätie oboch pracovných vodičov 115V proti zemi voči klasickému zapojeniu č. 1., kde je napätie fázi 230V proti zemi.
Z hľadiska napätí mi pripadá bezpečnejšia schéma 2. z hľadiska bežného zapájania schéma 1.(jedná sa o bazénový ohrev)

[sindyk]

Podle prvního příspěvku máte v domě síť TN-C, tak co je zde vodič s označením "PE DS"?

[Franta2776]

Dokresli tam všechny kontakty DS a výstupů měniče +bypass kontakty relé.

[Atman]

V dome mám TN-S t.j. samostatnú zem, nulák a fázu, kúpeľňa pod chráničmi. Ale toto bude doplnková samostatná izolovaná sieť s flicrom z vyťažovača iba na odporové spotrebiče - bojler, akumulačku a bazén, tie nie sú zapojené na DS, budú takisto so samostatnými 3 vodičmi podľa schémy. Jedná sa mi pochopenie prepojenia nuláka so zemou v tomto prípade, ako je to nakreslené na schémach.

[Atman]

Dokresli tam všechny kontakty DS a výstupů měniče +bypass kontakty relé.

DS je v ostrovnom režime odpojená manuálnym 4P odpínačom vrátane nuláku, iba PE mám trvale pripojený, takže čistý ostrov. Vicron má navyše nejaké lodné zemniace relé, ale ja mám všetky výstupy PE natvrdo spojené s PE z DS + k tomu ešte vlastná zem, takže nemá funkciu. Vicron nemám na vstupe s DS nijako pripojený, iba ostrov.

[PavelR]

Technický důvod???

Právě proto aby to nebyla IT síť ale zemněná síť kde lze použít standartní 1 polove jističe, proudový chránič ( v 'IT se odpínají oba poly protože to jsou obě fáze - tedy L-L) ...

Je to prostě nejjednoduší a nejpraktičtější řešení.

Pokud použiješ hlidač RISO a 2p jistící a spínací prvky tak klidně provozuj IT síť. Jsou situace kte to má opodstatnění. Je to odolné vůči prní poruše. Takže když se stane 1 poruchový stav a jednu ze dvou fází spojíš na zem tak hlídač křičí ale nedojde k výpadku.
Například proto se to používá u tech VN linek kde u vzdušných vedení jsou zemní spojení celkem běžný stavy (stromy) - tečou tímto zemním spojením pouze jalový proudy omezovaný zhášecí tlumivkou na rozvodně takže jsou relativně malý a mnohdy to zhasne i bez OZ... ale to už jinde jsme. Dom bych si to necpal.

https://www.ledveci.cz/schneider-hlidac ... dYEALw_wcB